Помню начинал читать этот тайтл, но где-то на 3-4 главе наскучило, да и я перешёл на чтение Рыцаря Скелета, а на эту реинкарнацию в фаллоимитатор пришлось забить. Особенно бессилии очередные истории про кулинарию. Читал только на волевом фетише к кудере и кошкодевочкам)
Ничего серьезного от этого иссекая не ждите. Чисто эфир забить пока ещё какую-нибудь годноту ждёте.
@Виктор Шустиков
"По поводу геноцида: Святое Королевство и Теократия во имя веры запросто вырезают целые деревни, города, народы во имя Истинного Бога."
На счёт Теократии не спорю, в ранобэ были упоминания про их "ненависть ко всем ксеносам", да и планы по деревне Кран (кстати лишь для того что-бы выманить Газефа и развязать войну между Империей и Королевством), а вот про Святое Королевство во главе со доброй королевой, вынужденной выживать, не без помощи её подруг систёр паладинши и верховной жрицы, в придворных интригах знати, я не обнаружил ни одного упоминания "геноцида" "целых деревень во имя веры". Честно в святом Королевстве вообще ни про какую Веру не упоминалось, а дальше началось то, что покажут в полнометражке. Я не говорю что они прямо святые добрые мое-вайфу и понятно, что подразумевается, что что бы править таким королевством, им приходилось демонстрировать свою силу, особенно жадной знати, но демонизировать их на равном месте - это попытка оправдать весь тот писец, который устроит Демиург.
@Skrilelf
"А еще лучше, ты бы хоть на что-то сослался, а не сказал "На самом деле я считаю, что это не так, а вот так""
В моём тексте указаны исследования "Алекситимии". Загугли. Хотя тот факт, что ты пропустил это в моём тексте, указывает на то, что читать то ты не особо любишь\умеешь. И путать Алекситимию с "Отсутствием эмпатии" - это, знаешь, такое. Вот примерные симптомы Алекситимии:
■ затруднение в определении и описании (вербализации) собственных эмоций и эмоций других людей;
■ затруднение в различении эмоций и телесных ощущений;
■ снижение способности к символизации, в частности к фантазии;
■ фокусирование преимущественно на внешних событиях, в ущерб внутренним переживаниям;
■ склонность к конкретному, утилитарному, логическому мышлению при дефиците эмоциональных реакций.
"...это объяснение самого автора и все." - Читаю как "Автор творческий кастрат, и ничего не придумал для оправдания отсутствия логики, красочной резни ради резни и вызова у читателей хайп-эфекта, как якобы отсутствие эмоций у офисного планктона".
Как называется этот приём долбо..изма? Вроде тоже самое было в Герое Щита и Убийце Гоблинов? Сами произведения ниже среднего, но надо добавить "изюминку" для хайпа.
@Lucky Devil - "...в новелле четка было сказано Айнзом уже очень давно , что он давно не испытывает не каких чувств к человеческой расе вообще не каких..."
@Skrilelf - "Не помню говорилось ли в аниме, но в ранобе было сказано, что из-за того, что он стал нежитью он потерял понимание ценности жизни. Или что-то такое. Отсюда и крайние меры"
Господа, извините, но я устал писать одно и тоже на протяжении 6 лет. Я нашёл один из своих постов вообще под другим тайтлом, но как раз про Оверлорда. Оставлю его на случай "важных переговоров" и буду вставлять, когда очередной фанбой Айнза напишет что-то типа "Он же нежить и поэтому ему пофиг"
Lucky Devil и Skrilelf, я вас отправляю к 3 пункту
"
Признаки фанбоя Оверлорда:
1. Фанбой не читал оригинал (ранобе) хотя бы до описанных мною событий 13 тома и исходит исключительно из тех данных который он получил из экранизации по мотивам, в урезанном виде.
2. Фанбой всегда тыкает в оппонента тем, что он якобы моралфаг и хочет видеть Айнза на единороге срущим радугой, а он на самом деле, о боже, "злой") Понимаешь мазафака, зло, тру ивел билять!) Мол, мы недовольны не тем что его поступки противоречат критическому мышлению, которое фанбой путает с "рациональностью" и "адекватностью", а тем, что нам, мол, не нравится что он "злой") (хотя есть ГГ в десятки раз "злее" Айнза, но их поступкам ты веришь, а поступки Айнза - это трэш и содомия)
3. Фанбой оперирует тем, что Айнз - скелет, он ничего не чувствует, а потому ему не важна жизнь "насекомых". Это самый упоротый пункт, ибо эти люди действительно считают, что наличие или отсутствие эмоций, меняет поступки личности, имеющий жизненный опыт в определенном социуме. Даже если придумать лича, который не попаданец из нашего техногенного мира, а скажем бывший маг, то даже этот лич будет иметь жизненный опыт человека-мага, ну ли кем он там был до процедуры личдома. И это не означает, что он не будет "злым", это означает, что его поступки будут основаны на его жизни. Человек - социальное животное, он полностью продукт своего социума, а социум объединен производственными отношениями, формирующие ячейку общества для выполнения определенной части работы. Так как все вымышленные расы фэнтезийных миров основаны на разных человеческих примерах социума, утверждать, что удаление эмоций превращает человека в машину-чудовище - неподтверждённый бред. А вот реальные исследования психологов такого отклонения как алекситимия, говорят о том, что человек без чувств остаётся человеком - ячейкой общества. А все эти "уникальности" и "я один такой п..здатый" - это всё юношеский максимализм в виду отсутствия жизненного опыта. Запомните, как только вам где-то рассказывают от чувствах или пытаются вызвать у вас какие-либо эмоции - вами преднамеренно манипулируют, но только ваше критическое мышление решает окунаться вам в эти эмоции или нет. Отсутствие эмоций лишь оттачивает ваше человеческое начало - способность критически мыслить. Человек - слабое животное, и только его способность к критическому мышлению и вытекающему из него способу социального взаимодействия привело его к смартфонам, тик-токам и термоядерному синтезу.
4. Фанбой на самом деле смотрит Оверлода исключительно из-за "чайных вечеринок" горничных Назарика на пепелище очередной империи. Это куколды, которым нравятся японки в стрингах давящие котят каблуками. Но конечно они будут писать и говорить, что Айнз-Момонга-Сатору Судзуки "адекватный" и "рациональный".
"
Вот смотрю я на посты и вижу, что некоторые смотрящие начинают кое что понимать и у них уже пенис колом не стоит от упоминания Айнза. Интересно увижу ли я "Три степени принятия правды" о ГГ данного тайтла, когда выйдет фильм по Святому Королевству? Я то отбомбил ещё в 2016 когда читал тот том, но вот увидеть реакцию тех, кто Момонгу боготворил, вот чего я желаю) Сразу можно будет провести черту, конченный человек или хоть что-то в этой жизни понимает. Позиция Akame давно мне известна и я с ней солидарен, хотя мы с ним часто расходимся во взглядах. Придётся признать, что Akame всё же адекватен общепринятому человеческому обществу и что-то в этой жизни понимает. Осталось дождаться реакции гражданина S и ему подобных.
Узнаем "они живы или просто дышут".
Вспомнилась клятва другого ГГ из другого тайтла, у которого с логикой и принятием решений всё в порядке:
– Воин не предаёт веры.
– Воин не преследует слабых.
– Воин не нападает на безоружных.
– Воин не терпит несправедливости.
– Воин не позорит богов.
– Воин платит по всем счетам.
– Воин защищает тех, кто не способен защититься самостоятельно.
– Клянусь богом, как воин, я всегда буду соблюдать эти законы.
– Докажите свою честь.
Auriel Argentis, кстати, да, согласен.
Я вообще теперь взял за правило не читать вебку пока она не вышла в лайт новеле, ибо, законченных вебок, что-то не припоминаю. Так же Паучиха. Авторы сначала тестят сюжет и сеттинг тайтла на вебке, а потом смотрят зашло или нет. Если зашло - дропают вебку и начинают писать уже лайтуху, с редактурой и правками в сюжете и что более важно для них, в мире победившего капитализма, уже на зарплате у релизера.
Получается, вебка - это бэтатест или демка в мире ранобэ. Это как CGI ролики на презентациях к не созданным играм, что бы инвесторов привлечь. А игроки? А что такое игроки? Это то токсичное быдло-комьюнити что ли? Они на бизнес не влияют.
Вот так же и с читателями, пусть и японскими. Мы то с вами пираты по сути. Или нет? Согласно новому закону о "принудительном лицензировании", мы теперь с вами флибустьеры или каперы, ну или корсары)) этот чудесный, новый мир, победившего пиратства)) Зовите Луффи))
Sadgazm, слышал песенку?:
"…Мент прав! Помни это!
- надпись на ручке его пистолета…"
Тут примерно такая же тема))
"Админ прав! Без палива!
- смотрим на боёк его банхамера")))
Auriel Argentis, а за что модерации тереть описание событий прошлых сезонов? "эксперименты и скармливание" - это уже прошедшие события на момент тома про Королевство Гномов)) Так что это был не спойлер)
Auriel Argentis, а помнишь, когда твой ник ещё был Хито Кири, я писал то же самое что и ты сравнивая Айнза с Гитлером, и как бы я расправился с Назариком и его обитателями на форуме ВК посвященного ранобэ. Это был толи 16, то-ли 17 год, и как на меня тогда отреагировали симпы Оверлорда)) Даже начинали меня сравнивать с ватником-нацистом))) А я написал примерно всё то же что и ты, с разницей лишь в том, что я абсолютно не верю в "замысел" писателя, мол это у него "пост ирония" такая. Не-не-не)) Ты сам указал Нанкинскую резню и непризнание преступлений Японии её народом. Помнишь, я ещё тогда про их поколение "чистого листа" писал, мол, "ничего не было, а если и было, мы уже не те мы уже другие", при том что Германия выплачивала жертвам гитлеровского режима ещё несколько десятков лет, и все они были типа такие "понять и простить"? Это не замысел автора - это их национальный код.
JoyMido, если ты считаешь, что произошедшее со столицей Королевства Ре-Эстиз "перегиб и пиздец", как же ты оценишь будущие события в Святом Королевстве (заметь не Теократией Слейн, а с Королевством на западе от Ре-Эстиз Святым Королевством), там где девочки паладин и святая жрица правят. Причём это ещё хорошо, что в начале 3 сезона (серия про баню в Назарике) не полностью экранизировали разговор Маре с прислужником Демиурга, который рассказывал что конкретно они делали с пленёнными в столице людьми, ограничившись лишь рассказом о спаривании разных видов, но не ввели в диалог, то как, например, пленным родителям, доведённым до голода, скармливали мясо их же детей, заранее приготовленное. То есть они скармливали детей их же ничего не подозревающим родителям. Просто так, ради эксперимента. Или сдирали кожу, а потом смотрели, сколько продержится испытуемый, а когда он умирал, они его воскрешали и повторяли опыт. Только в разговоре прислужник называл пленных жителей Ре-Эстиз "коровами", но в тексте прямо дали понять что это люди из Королевства Ре-Эстиз.
В этой серии наглядно продемонстрирована некомпетентность Момонги в управлении и, что главное, в понимании, своих подопечных. Дальнейшее дерьмо ещё больше будет усугубляться этим фактом.
Чёт я чёрной комедии в Святом Королевстве не застал, возможно у нас с автором разные чувства юмора.
Думаю, что бы хоть как-то логизировать поступки Ялдобаофа, главных героев Святого Королевства в этой аниме адаптации должны сделать тупыми шмарами, с гопническими замашками, а всю страну - сборищем баранов, что бы полностью не соответствовать источнику, но даже так, всё что там дальше будет - не логично. Думаю, всё же арку Святого Королевства должны снимать для кинотеатра, так как там уже будут не куски собако-ксеносов разлетаться, которые в этой серии не ретушировали, а куски женщин и детей пусть и нарисованных людей.
Ну даже если Королество экранизируют в этом сезоне, то сразу будет видно по результатам какая аудитория у данного тайтла. Уже предвкушаю посты той половины, которая скажет "не ну а чё, он же скелет, всё логично" и только малача часть взрослых, адекватных людей расплюётся и дропнет этот высер с пометкой "необходима срочная денацификация автора данной ?:%№%;"№:?%;%!"
Auriel Argentis, согласен полностью. Где-то я уже в каком-то (или каких-то) иссекаях писал, что я понцы плохо могут в проработку мира. Если проработкой персонажей у них всё хорошо (несмотря на то что они повторяются и ставятся в разные симуляции от автора), то вот в лор японцы не могут (да-да, есть Герои Галактики, которые по факту исключение подтверждающее правило) от слова "совсем". Все средневековья - у них вылизанные, стерильные. Я когда смотрю любое произведение японцев, чаще всего офигеваю от задников (понятно, что это вопрос бюджета, но могут же иногда как в Невесте Чародея, например). То же самое у них и в лорной составляющей: О чем бы японцы ни писали, будь то средневековье, викторианская эпоха, будущее или настоящее, они всегда поверхностно и плохо рисуют логику этих миров. Если они описывают принцип какого-то занятия, то так же поверхностно - чем бы герой или персонаж не занимался, какое бы ни было его хобби или профессия, показывается это по большей части с дилетантской стороны вопроса (ИСКЛЮЧЕНИЯ: Жрачка - да, японцы помешаны на жрачке. Большие роботы - да, японцы помешаны на больших роботах, и им плевать на физику и такое понятие как "удельное давление на грунт").
Я вот могу назвать всего пару аниме, где реально упоролись над лором, причём так, что даже спустя большое количество времени, благодаря хорошему лорному фундаменту, эти миры получают логическое и правильное, с точки зрения допустимого этим лором, развитие. Но это в основном сёнены с приключениями. Кусок и Бездна передают привет. Но кто из нас, тёртых старых калачей анимешников, сейчас будет смотреть сёнен, нам подавай сейнен или дзёсэй с примесью иссекая. "Бегство из опостылой тюрьмы" по Р.Р. Толкиену никто не отменял.
Я вот иногда, для оздоровления так сказать, иду читать китайские ранобэ или на худой конец наших фэнтезистов или фантастов. Не каждому такая терапия подойдёт - так можно и до татухи "аниме г..но" дойти и вообще покинуть клуб гиков из начала 2000-х.
@Akame, во истину времена интересные! Кругом боевые вертолёты, трансформеры и прочие амазонки Лесбоса) Но шизики, как особи, как животные, из старых времён всё живут и живут. Видать, всегда отвечают за свои слова перед всеми вокруг)) Интернет ведь так работает, да Akame? Каждое предложение - инфа сотка, каждая мысль - истина в первоисточнике, не требующая доказательств выведенная эмпирически))
Ох нифига себе Akame сдетонировал)) Ошметки по всему чату разлетелись, ещё и на шикимори кусочки докатились))
"Совакотэ, укажи строчку где я указал что он должен спасти отца, но не спасает"
Akame, укажи, где я указал, что ты указал?))) Я написал афоризм из твоего текста) Заметь, афоризм, а не цитату.
Можешь заменить в моём афоризме слово "спасёт" на слово "просканирует", если тебе так удобнее.
Хотя, по информации от товарища Myeh - "...товарищ акаме шизик", а значит сейчас будет ещё пару "глубоких" мыслей от Akame.
Кстати, Akame, "С помощью своего глаза, узнать болен отец или нет" - ты какой глаз имеешь в виду? Не шоколадный случаем?) А то я вдруг опять "Начнут делать какие-то выводы того о чем я не говорил, но не заметят то о чем я имел ввиду".
Наплевать, что это иссекай.
Наплевать, что это очередной ГГ имба-маг-слабой-печати-мудрец-с-сильнейшей-катастрофой-полученной-второй-профессией.
Главное чем это аниме отличается соседями по онгоингу - это эндинг)) Он бесподобен)) Я даже паучиху вспомнил)
Читая всё ниже, у меня складывается мнение, что Akame это перелогиневшаяся реинкарнация Букина))) СПГС просто от кашля папаши)) Пишет, что неблагодарный сын, где мол логика) Может спасти но не спасает…
Хм… дежавю. Когда, я пытался найти логику в поступках Айнза, Акаме мне писал, что я, цитирую, "Интеллектуал х-в" и "…я не буду это читать, много заумных слов."
Динаш Азимов, общий гг в Оверлорде и антагонист в Рыцаре скелете.
По тайтлу, чёт накрошили они сюжет, хоть и в мелочах... зачем-то раздули из пальца историю этого Фумбы (в ранобе даже имени его не указывалось по-моему), который инстагибнулся ещё в битве при замке от Арианы сказав что-то про её сиськи и желание их помацать и на этом его сюжетная роль закончилась. Как говорится "жил без траха и умер без траха... Так и не потрахался".
Проепали момент, когда Ифрит в битве с Гидрой разкукурукал Собор Церкви, из-за чего это посчитали пророчеством, мол демон (Ифрит с рогами) разрушил собор, - значит церкви пришёл конец итд. в общем суеверия. А ещё сам Арк с Гидрой не дрался, просто кастанул призыв Ифрита и пошёл дальше подкаблучить Ариане)
Из плюсов, радует то что битву Гидры и Ифрита не превратили в унылое 3D. Ждём дальнейшие битвы (особенно массовые) с кастами ультух Арка (да-да, то что нам показали - это только пока что ещё общие способности разных профессий, а не его специализации Небесный Рыцарь), там даже круче будет, чем призыв "овечек" Айнзом в Оверлорде) Как там была бородатая кричался в дотане? "По КД ультить крипов - Тайдом рулит Киржаков!")
Вот так всегда, когда народ требует батхёрта и зрелищ, капиталисты пытаются узнать цену вопроса и какой профит они от этого получат)) Никита Букин - "Владыка Анус-запекинуса", он же "Император Бомбарды Пукана", он же "Внебрачный брат Самой Мегумин - богини Взрывающихся пердаков!"
Так, я вернулся с работы, а тут уже холивар превратился в целестиалвар) Присоединюсь)
Auriel Argentis, M2 и Akame, я кажется нашёл цепочку признаков, которые описывают фаната Оверлорда, приписывающих ему "адекватность" или "рациональность".
Адекватным (равным) просто так быть невозможно, адекватным можно быть лишь по отношении к чему-либо, обычно люди употребляют это слово, что бы приравнять поведение какого-либо человека по отношению к социуму других людей (среднестатистическому человеку) и поэтому его называют либо адекватным (равным социуму с которым сравнивают) или неадекватным (не равным социуму с которым сравнивают). Товарищ S, а с каким социумом (известном в психо-философском наблюдении нашей реальности) вы сравниваете Айнза?
Рациональность (счётность, счёт, сумма, отношение) личности, оценивается его способностью рассчитывать заранее ход событий при выполнении этой личностью определённых поступков. Auriel Argentis вроде как описал "расчётливость" Айнза, когда к нему могут прийти паладины 100-го уровня)
Признаки фанбоя Оверлорда:
1. Фанбой не читал оригинал (ранобе) хотя бы до описанных мною событий 13 тома и исходит исключительно из тех данных который он получил из экранизации по мотивам, в урезанном виде.
2. Фанбой всегда тыкает в опонента тем, что он якобы моралфаг и хочет видеть Айнза на единороге срущим радугой, а он на самом деле, о боже, "злой") Понимаешь мазафака, зло, тру ивел билять!) Мол, мы недовольны не тем что его поступки противоречат критическому мышлению, которое фанбой путает с "рациональностью" и "адекватностью", а тем, что нам, мол, не нравится что он "злой") (хотя есть ГГ в десятки раз "злее" Айнза, но их поступкам ты веришь, а поступки Айнза - это трэш и содомия)
3. Фанбой оперирует тем, что Айнз - скелет, он ничего не чувствует, а потому ему не важна жизнь "насекомых". Это самый упоротый пункт, ибо эти люди действительно считают, что наличие или отсутствие эмоций, меняет поступки личности, имеющий жизненный опыт в определенном социуме. Даже если придумать лича, который не попаданец из нашего техногенного мира, а скажем бывший маг, то даже этот лич будет иметь жизненный опыт человека-мага, ну ли кем он там был до процедуры личдома. И это не означает, что он не будет "злым", это означает, что его поступки будут основаны на его жизни. Человек - социальное животное, он полностью продукт своего социума, а социум объединен производственными отношениями, формирующие ячейку общества для выполнения определенной части работы. Так как все вымышленные расы фэнтезийных миров основаны на разных человеческих примерах социума, утверждать, что удаление эмоций превращает человека в машину-чудовище - неподтверждённый бред. А вот реальные исследования психологов такого отклонения как алекситимия, говорят о том, что человек без чувств остаётся человеком - ячейкой общества. А все эти "уникальности" и "я один такой п..здатый" - это всё юношеский максимализм в виду отсутствия жизненного опыта. Запомните, как только вам где-то рассказывают от чувствах или пытаются вызвать у вас какие-либо эмоции - вами преднамеренно манипулируют, но только ваше критическое мышление решает окунаться вам в эти эмоции или нет. Отсутствие эмоций лишь оттачивает ваше человеческое начало - способность критически мыслить. Человек - слабое животное, и только его способность к критическому мышлению и вытекающему из него способу социального взаимодействия привело его к смартфонам, тик-токам и термоядерному синтезу.
4. Фанбой на самом деле смотрит Оверлода исключительно из-за "чайных вечеринок" горничных Назарика на пепелище очередной империи. Это куколды, которым нравятся японки в стрингах давящие котят каблуками. Но конечно они будут писать и говорить, что Айнз-Момонга-Сатору Судзуки "адекватный" и "рациональный".
AmarilisFloare, не в геноциде дело, а вом как это "оправдывает" Айнз, да и не геноцид там был... как бы без спойлеров то?... кто читал такое древнее старьё как "Парвила Волшебника" Терри Гудкайнда, и знает что такое Империя и то что она творила в захваченных странах и с какой целью жестокостью - поймёт.
И ещё 100500 раз - отсутствие эмоций не делает тебя бездушным убийцей. А Айнз - человек, в теле скелета, но человек.
Представь ты всю жизнь был коровой, и из твоих сородичей делали колбасу и сосиски с шашлыком, а тут ты вдруг реинкарнировался в другом мире человеком. Ты так же как и все люди будешь есть мясо коров помня кем ты был? И эмоции тут не причём.
Это логическая ошибка. Айнз - человек, японец, житель земли игравший в VMMO, продукт технологического мира пришедшего к концепции гуманизма, пусть и в своей извращённой форме, он даже при отсутствии эмоций, интеллектуально, логически должен понимать что то что он делает - неправильно. Даже если, предположим, Сатору сумасшедший маньяк из японии, которому нравится психологически издеваться над другими людьми, то его поведение и речи относительно своих "детей" были бы другими, это была бы девиация личности, в результате психологических травм в прошлом. Но кого нам показывает автор Оверлорда? Офисного планктона поколения "чистого листа" которые кланяются и извиняются перед гопотой на улице, если та наступила им на ногу.
Чернокнижник - социопатический карьерист-учёный, этакий "злой Шелдон". Его поступки, злые поступки с точки зрения морали, понятны и логичны.
Кан У - человек, которого забросили в Ад на 10000 лет, который уже на первом 10-ке лет пребывания перестал быть человеком, как физически, так и морально, и это ЛОГИЧЕСКИ описывается в произведении, ибо человек не может жить 10000 лет и не сойти с ума, даже при учёте бессмертности его оболочки, для этого нужно структурное форматирование личности и разума. Его лож и абсолютно безумно-злые преступления - понятны и логичны, да там даже самому можно кукухой поехать, когда он сам себе врёт о себе в третьем лице, что бы убедить себя, что он не виноват, а виноват тот он... Там уже даже не раздвоение личности, а размножение личности) Элиот из "Мистера Робота" - вообще адекватом после Кан У кажется.
Ещё раз, Акр - это логическая иллюстрация того как бы себя вёл человек (каблук он там или альфа-самец-доминатор, это всё не важно) в теле существа лишенного эмоций, но помнящего кто он такой. Заметьте, это аниме еще не показало всех объяснения происходящих с личностью с эмоциями и без, но логический разум, не может зависеть от эмоций. Вы не насилуете и не грабите прохожих на улице не потому, что у вам там эмоции хорошие или плохие, а потому, что живёте в социуме, где это порицается и, преследуется и наказывается. Даеж если Айнз считает себя всесильным (а он признаёт, что есть другие "игроки", которые могут быть сильнее его), он должен понимать, что то, что реинкарнировало его в этом мире, гораздо сильней чего-угодно, но это тупо игнорируется автором. А то что он яко бы до сих пор думает, что играет VMMO, как раз и описано с антагонистом в Рыцаре Скелете.
А "убийство "насекомых"" - это далеко не та отмаза, для насекомого, который ещё хуже, он же планктон, офисный планктон)
Daisuke Kanbe, прежде чем мне отвечать на вопросы (не на все заметьте, иначе спойлеры полезут), хотелось бы поинтересоваться, читали ли Вы ранобе "Оверлорд"? Если да, то дочитали ли вы до тома "Паладины Святого Королевства"? Ибо до этого тома Айнза действительно можно просто принять за "Ему просто жизненно важно подстраиваться под мир" и "Аинз один из самых рациональных персонажей, которых я вообще видел в японской продукции". При прочтении же этого тома все эти эпитеты идут нах. Это как про Гитлера и Бандеру писать "Ему просто жизненно важно подстраиваться под мир" или "[UserName] один из самых рациональных персонажей, которых я вообще видел в [CountryName] продукции"
Опять же, я видел злых ГГ, и не только в "Чернокнижнике в Мире Магов". Я их понимал, осуждал, ненавидел, но их решения и поступки пусть и претили моему чувству "Ein Guter Wille" не вызывали такого отторжения, как та блевотина которую устроил "ребёночек" Айнза с его молчаливого "shouganai" в 13 томе. Некомпетентный, слабохарактерный Сатору Судзуки. Никакими логическими или "рациональными" потугами в голове этого офисного планктона это не оправдать, даже при учёте отсутствия у него эмоций в теле скелета. Как раз тайтл Рыцарь Скелет - и призван показать, почему эта "сюжетная отмаза" не канает, и почему главный антагонист Рыцаря Скелета - то чем логически должен кончить Айнз.
Давайте закроем эту тему, а то я под тайтлом про Рыцаря Скелета начну спойлерить Оверлорда) Правда вряд-ли на 13 том "Паладины Святого Королевства" снимут адаптацию - японская цензура не пропустит, а если пропустит, то вы будите смотреть на экран с черными пятнами и слушать крики женщин и детей)
Daisuke Kanbe, без спойлеров, но именно, то что у Арка, в отличии от Айнза, будет способ на перепехон, является ещё одним пунктиком автора, чтобы насрать на тайтл Оверлорда)
Арк адекватнее, чем Айнз
Арк понимает что такое моральные принципы, Айнз - нет
Арк понимает для чего он в этом мире был перерождён, Айнз - нет
Арк осознаёт свои силы и чему они в этом мире равны, Айнз - нет
Арк может трахаться в отличии от тупорылого Айнза (пусть этот офисный планктон страдает)
Как не сложно догадаться, я ненавижу Оверлорда) Абсолютно субъективное мнение. И видать автор Рыцаря Скелета, тоже испытал те же чувства, что и я, а потому спецом противопоставил своего героя Айнзу во всём. Отсюда вывод - в японии ещё есть адекватные люди)
Так хочется сесть читать этот тайтл, но учитывая сколько всего "произошло" на момент 9 серии третьего сезона, я даже боюсь представить сколько же это в томах до этого момента надо будет читать, если в аниме адаптации всё обычно урезают и сокращают в угоду развитию сюжета. Я, конечно всё понимаю, но читать японскую копию "Песни льда и пламени" на 100500 томов описывающую значение цветов гуфиков разных рыцарских орденов, как-то спасибо, но ну его нах.
Спокойно дочитываю "Хвала Орку".
Auriel Argentis, Ха! Точно я только щас допёр над кем постебался автор, изображая главного антагониста! Точняк с Айнза срисовал!
Надеюсь в конце Оверлорда, тупую тварину Момонгу, постигнет такая же смерть как и злодея в этом тайтле, что бы тварина прочувствовал.)
Последние комментарии:
А пока буду наслаждаться "ДАНЖОНМАСТА!~ДАНЖОНМАСТА!~ДАНЖОНМАСТА!~ДАНЖОНМАСТА!~ДАНЖОНМАСТА!~"
Ничего серьезного от этого иссекая не ждите. Чисто эфир забить пока ещё какую-нибудь годноту ждёте.
"По поводу геноцида: Святое Королевство и Теократия во имя веры запросто вырезают целые деревни, города, народы во имя Истинного Бога."
На счёт Теократии не спорю, в ранобэ были упоминания про их "ненависть ко всем ксеносам", да и планы по деревне Кран (кстати лишь для того что-бы выманить Газефа и развязать войну между Империей и Королевством), а вот про Святое Королевство во главе со доброй королевой, вынужденной выживать, не без помощи её подруг систёр паладинши и верховной жрицы, в придворных интригах знати, я не обнаружил ни одного упоминания "геноцида" "целых деревень во имя веры". Честно в святом Королевстве вообще ни про какую Веру не упоминалось, а дальше началось то, что покажут в полнометражке. Я не говорю что они прямо святые добрые мое-вайфу и понятно, что подразумевается, что что бы править таким королевством, им приходилось демонстрировать свою силу, особенно жадной знати, но демонизировать их на равном месте - это попытка оправдать весь тот писец, который устроит Демиург.
@Skrilelf
"А еще лучше, ты бы хоть на что-то сослался, а не сказал "На самом деле я считаю, что это не так, а вот так""
В моём тексте указаны исследования "Алекситимии". Загугли. Хотя тот факт, что ты пропустил это в моём тексте, указывает на то, что читать то ты не особо любишь\умеешь. И путать Алекситимию с "Отсутствием эмпатии" - это, знаешь, такое. Вот примерные симптомы Алекситимии:
■ затруднение в определении и описании (вербализации) собственных эмоций и эмоций других людей;
■ затруднение в различении эмоций и телесных ощущений;
■ снижение способности к символизации, в частности к фантазии;
■ фокусирование преимущественно на внешних событиях, в ущерб внутренним переживаниям;
■ склонность к конкретному, утилитарному, логическому мышлению при дефиците эмоциональных реакций.
"...это объяснение самого автора и все." - Читаю как "Автор творческий кастрат, и ничего не придумал для оправдания отсутствия логики, красочной резни ради резни и вызова у читателей хайп-эфекта, как якобы отсутствие эмоций у офисного планктона".
Как называется этот приём долбо..изма? Вроде тоже самое было в Герое Щита и Убийце Гоблинов? Сами произведения ниже среднего, но надо добавить "изюминку" для хайпа.
@Skrilelf - "Не помню говорилось ли в аниме, но в ранобе было сказано, что из-за того, что он стал нежитью он потерял понимание ценности жизни. Или что-то такое. Отсюда и крайние меры"
Господа, извините, но я устал писать одно и тоже на протяжении 6 лет. Я нашёл один из своих постов вообще под другим тайтлом, но как раз про Оверлорда. Оставлю его на случай "важных переговоров" и буду вставлять, когда очередной фанбой Айнза напишет что-то типа "Он же нежить и поэтому ему пофиг"
Lucky Devil и Skrilelf, я вас отправляю к 3 пункту
"
Признаки фанбоя Оверлорда:
1. Фанбой не читал оригинал (ранобе) хотя бы до описанных мною событий 13 тома и исходит исключительно из тех данных который он получил из экранизации по мотивам, в урезанном виде.
2. Фанбой всегда тыкает в оппонента тем, что он якобы моралфаг и хочет видеть Айнза на единороге срущим радугой, а он на самом деле, о боже, "злой") Понимаешь мазафака, зло, тру ивел билять!) Мол, мы недовольны не тем что его поступки противоречат критическому мышлению, которое фанбой путает с "рациональностью" и "адекватностью", а тем, что нам, мол, не нравится что он "злой") (хотя есть ГГ в десятки раз "злее" Айнза, но их поступкам ты веришь, а поступки Айнза - это трэш и содомия)
3. Фанбой оперирует тем, что Айнз - скелет, он ничего не чувствует, а потому ему не важна жизнь "насекомых". Это самый упоротый пункт, ибо эти люди действительно считают, что наличие или отсутствие эмоций, меняет поступки личности, имеющий жизненный опыт в определенном социуме. Даже если придумать лича, который не попаданец из нашего техногенного мира, а скажем бывший маг, то даже этот лич будет иметь жизненный опыт человека-мага, ну ли кем он там был до процедуры личдома. И это не означает, что он не будет "злым", это означает, что его поступки будут основаны на его жизни. Человек - социальное животное, он полностью продукт своего социума, а социум объединен производственными отношениями, формирующие ячейку общества для выполнения определенной части работы. Так как все вымышленные расы фэнтезийных миров основаны на разных человеческих примерах социума, утверждать, что удаление эмоций превращает человека в машину-чудовище - неподтверждённый бред. А вот реальные исследования психологов такого отклонения как алекситимия, говорят о том, что человек без чувств остаётся человеком - ячейкой общества. А все эти "уникальности" и "я один такой п..здатый" - это всё юношеский максимализм в виду отсутствия жизненного опыта. Запомните, как только вам где-то рассказывают от чувствах или пытаются вызвать у вас какие-либо эмоции - вами преднамеренно манипулируют, но только ваше критическое мышление решает окунаться вам в эти эмоции или нет. Отсутствие эмоций лишь оттачивает ваше человеческое начало - способность критически мыслить. Человек - слабое животное, и только его способность к критическому мышлению и вытекающему из него способу социального взаимодействия привело его к смартфонам, тик-токам и термоядерному синтезу.
4. Фанбой на самом деле смотрит Оверлода исключительно из-за "чайных вечеринок" горничных Назарика на пепелище очередной империи. Это куколды, которым нравятся японки в стрингах давящие котят каблуками. Но конечно они будут писать и говорить, что Айнз-Момонга-Сатору Судзуки "адекватный" и "рациональный".
"
Узнаем "они живы или просто дышут".
Вспомнилась клятва другого ГГ из другого тайтла, у которого с логикой и принятием решений всё в порядке:
– Воин не предаёт веры.
– Воин не преследует слабых.
– Воин не нападает на безоружных.
– Воин не терпит несправедливости.
– Воин не позорит богов.
– Воин платит по всем счетам.
– Воин защищает тех, кто не способен защититься самостоятельно.
– Клянусь богом, как воин, я всегда буду соблюдать эти законы.
– Докажите свою честь.
Я вообще теперь взял за правило не читать вебку пока она не вышла в лайт новеле, ибо, законченных вебок, что-то не припоминаю. Так же Паучиха. Авторы сначала тестят сюжет и сеттинг тайтла на вебке, а потом смотрят зашло или нет. Если зашло - дропают вебку и начинают писать уже лайтуху, с редактурой и правками в сюжете и что более важно для них, в мире победившего капитализма, уже на зарплате у релизера.
Получается, вебка - это бэтатест или демка в мире ранобэ. Это как CGI ролики на презентациях к не созданным играм, что бы инвесторов привлечь. А игроки? А что такое игроки? Это то токсичное быдло-комьюнити что ли? Они на бизнес не влияют.
Вот так же и с читателями, пусть и японскими. Мы то с вами пираты по сути. Или нет? Согласно новому закону о "принудительном лицензировании", мы теперь с вами флибустьеры или каперы, ну или корсары)) этот чудесный, новый мир, победившего пиратства)) Зовите Луффи))
"…Мент прав! Помни это!
- надпись на ручке его пистолета…"
Тут примерно такая же тема))
"Админ прав! Без палива!
- смотрим на боёк его банхамера")))
JoyMido, если ты считаешь, что произошедшее со столицей Королевства Ре-Эстиз "перегиб и пиздец", как же ты оценишь будущие события в Святом Королевстве (заметь не Теократией Слейн, а с Королевством на западе от Ре-Эстиз Святым Королевством), там где девочки паладин и святая жрица правят. Причём это ещё хорошо, что в начале 3 сезона (серия про баню в Назарике) не полностью экранизировали разговор Маре с прислужником Демиурга, который рассказывал что конкретно они делали с пленёнными в столице людьми, ограничившись лишь рассказом о спаривании разных видов, но не ввели в диалог, то как, например, пленным родителям, доведённым до голода, скармливали мясо их же детей, заранее приготовленное. То есть они скармливали детей их же ничего не подозревающим родителям. Просто так, ради эксперимента. Или сдирали кожу, а потом смотрели, сколько продержится испытуемый, а когда он умирал, они его воскрешали и повторяли опыт. Только в разговоре прислужник называл пленных жителей Ре-Эстиз "коровами", но в тексте прямо дали понять что это люди из Королевства Ре-Эстиз.
Чёт я чёрной комедии в Святом Королевстве не застал, возможно у нас с автором разные чувства юмора.
Думаю, что бы хоть как-то логизировать поступки Ялдобаофа, главных героев Святого Королевства в этой аниме адаптации должны сделать тупыми шмарами, с гопническими замашками, а всю страну - сборищем баранов, что бы полностью не соответствовать источнику, но даже так, всё что там дальше будет - не логично. Думаю, всё же арку Святого Королевства должны снимать для кинотеатра, так как там уже будут не куски собако-ксеносов разлетаться, которые в этой серии не ретушировали, а куски женщин и детей пусть и нарисованных людей.
Ну даже если Королество экранизируют в этом сезоне, то сразу будет видно по результатам какая аудитория у данного тайтла. Уже предвкушаю посты той половины, которая скажет "не ну а чё, он же скелет, всё логично" и только малача часть взрослых, адекватных людей расплюётся и дропнет этот высер с пометкой "необходима срочная денацификация автора данной ?:%№%;"№:?%;%!"
Я вот могу назвать всего пару аниме, где реально упоролись над лором, причём так, что даже спустя большое количество времени, благодаря хорошему лорному фундаменту, эти миры получают логическое и правильное, с точки зрения допустимого этим лором, развитие. Но это в основном сёнены с приключениями. Кусок и Бездна передают привет. Но кто из нас, тёртых старых калачей анимешников, сейчас будет смотреть сёнен, нам подавай сейнен или дзёсэй с примесью иссекая. "Бегство из опостылой тюрьмы" по Р.Р. Толкиену никто не отменял.
Я вот иногда, для оздоровления так сказать, иду читать китайские ранобэ или на худой конец наших фэнтезистов или фантастов. Не каждому такая терапия подойдёт - так можно и до татухи "аниме г..но" дойти и вообще покинуть клуб гиков из начала 2000-х.
"Совакотэ, укажи строчку где я указал что он должен спасти отца, но не спасает"
Akame, укажи, где я указал, что ты указал?))) Я написал афоризм из твоего текста) Заметь, афоризм, а не цитату.
Можешь заменить в моём афоризме слово "спасёт" на слово "просканирует", если тебе так удобнее.
Хотя, по информации от товарища Myeh - "...товарищ акаме шизик", а значит сейчас будет ещё пару "глубоких" мыслей от Akame.
Кстати, Akame, "С помощью своего глаза, узнать болен отец или нет" - ты какой глаз имеешь в виду? Не шоколадный случаем?) А то я вдруг опять "Начнут делать какие-то выводы того о чем я не говорил, но не заметят то о чем я имел ввиду".
Наплевать, что это очередной ГГ имба-маг-слабой-печати-мудрец-с-сильнейшей-катастрофой-полученной-второй-профессией.
Главное чем это аниме отличается соседями по онгоингу - это эндинг)) Он бесподобен)) Я даже паучиху вспомнил)
Хм… дежавю. Когда, я пытался найти логику в поступках Айнза, Акаме мне писал, что я, цитирую, "Интеллектуал х-в" и "…я не буду это читать, много заумных слов."
По тайтлу, чёт накрошили они сюжет, хоть и в мелочах... зачем-то раздули из пальца историю этого Фумбы (в ранобе даже имени его не указывалось по-моему), который инстагибнулся ещё в битве при замке от Арианы сказав что-то про её сиськи и желание их помацать и на этом его сюжетная роль закончилась. Как говорится "жил без траха и умер без траха... Так и не потрахался".
Проепали момент, когда Ифрит в битве с Гидрой разкукурукал Собор Церкви, из-за чего это посчитали пророчеством, мол демон (Ифрит с рогами) разрушил собор, - значит церкви пришёл конец итд. в общем суеверия. А ещё сам Арк с Гидрой не дрался, просто кастанул призыв Ифрита и пошёл дальше подкаблучить Ариане)
Из плюсов, радует то что битву Гидры и Ифрита не превратили в унылое 3D. Ждём дальнейшие битвы (особенно массовые) с кастами ультух Арка (да-да, то что нам показали - это только пока что ещё общие способности разных профессий, а не его специализации Небесный Рыцарь), там даже круче будет, чем призыв "овечек" Айнзом в Оверлорде) Как там была бородатая кричался в дотане? "По КД ультить крипов - Тайдом рулит Киржаков!")
Auriel Argentis, M2 и Akame, я кажется нашёл цепочку признаков, которые описывают фаната Оверлорда, приписывающих ему "адекватность" или "рациональность".
Адекватным (равным) просто так быть невозможно, адекватным можно быть лишь по отношении к чему-либо, обычно люди употребляют это слово, что бы приравнять поведение какого-либо человека по отношению к социуму других людей (среднестатистическому человеку) и поэтому его называют либо адекватным (равным социуму с которым сравнивают) или неадекватным (не равным социуму с которым сравнивают). Товарищ S, а с каким социумом (известном в психо-философском наблюдении нашей реальности) вы сравниваете Айнза?
Рациональность (счётность, счёт, сумма, отношение) личности, оценивается его способностью рассчитывать заранее ход событий при выполнении этой личностью определённых поступков. Auriel Argentis вроде как описал "расчётливость" Айнза, когда к нему могут прийти паладины 100-го уровня)
Признаки фанбоя Оверлорда:
1. Фанбой не читал оригинал (ранобе) хотя бы до описанных мною событий 13 тома и исходит исключительно из тех данных который он получил из экранизации по мотивам, в урезанном виде.
2. Фанбой всегда тыкает в опонента тем, что он якобы моралфаг и хочет видеть Айнза на единороге срущим радугой, а он на самом деле, о боже, "злой") Понимаешь мазафака, зло, тру ивел билять!) Мол, мы недовольны не тем что его поступки противоречат критическому мышлению, которое фанбой путает с "рациональностью" и "адекватностью", а тем, что нам, мол, не нравится что он "злой") (хотя есть ГГ в десятки раз "злее" Айнза, но их поступкам ты веришь, а поступки Айнза - это трэш и содомия)
3. Фанбой оперирует тем, что Айнз - скелет, он ничего не чувствует, а потому ему не важна жизнь "насекомых". Это самый упоротый пункт, ибо эти люди действительно считают, что наличие или отсутствие эмоций, меняет поступки личности, имеющий жизненный опыт в определенном социуме. Даже если придумать лича, который не попаданец из нашего техногенного мира, а скажем бывший маг, то даже этот лич будет иметь жизненный опыт человека-мага, ну ли кем он там был до процедуры личдома. И это не означает, что он не будет "злым", это означает, что его поступки будут основаны на его жизни. Человек - социальное животное, он полностью продукт своего социума, а социум объединен производственными отношениями, формирующие ячейку общества для выполнения определенной части работы. Так как все вымышленные расы фэнтезийных миров основаны на разных человеческих примерах социума, утверждать, что удаление эмоций превращает человека в машину-чудовище - неподтверждённый бред. А вот реальные исследования психологов такого отклонения как алекситимия, говорят о том, что человек без чувств остаётся человеком - ячейкой общества. А все эти "уникальности" и "я один такой п..здатый" - это всё юношеский максимализм в виду отсутствия жизненного опыта. Запомните, как только вам где-то рассказывают от чувствах или пытаются вызвать у вас какие-либо эмоции - вами преднамеренно манипулируют, но только ваше критическое мышление решает окунаться вам в эти эмоции или нет. Отсутствие эмоций лишь оттачивает ваше человеческое начало - способность критически мыслить. Человек - слабое животное, и только его способность к критическому мышлению и вытекающему из него способу социального взаимодействия привело его к смартфонам, тик-токам и термоядерному синтезу.
4. Фанбой на самом деле смотрит Оверлода исключительно из-за "чайных вечеринок" горничных Назарика на пепелище очередной империи. Это куколды, которым нравятся японки в стрингах давящие котят каблуками. Но конечно они будут писать и говорить, что Айнз-Момонга-Сатору Судзуки "адекватный" и "рациональный".
И ещё 100500 раз - отсутствие эмоций не делает тебя бездушным убийцей. А Айнз - человек, в теле скелета, но человек.
Представь ты всю жизнь был коровой, и из твоих сородичей делали колбасу и сосиски с шашлыком, а тут ты вдруг реинкарнировался в другом мире человеком. Ты так же как и все люди будешь есть мясо коров помня кем ты был? И эмоции тут не причём.
Это логическая ошибка. Айнз - человек, японец, житель земли игравший в VMMO, продукт технологического мира пришедшего к концепции гуманизма, пусть и в своей извращённой форме, он даже при отсутствии эмоций, интеллектуально, логически должен понимать что то что он делает - неправильно. Даже если, предположим, Сатору сумасшедший маньяк из японии, которому нравится психологически издеваться над другими людьми, то его поведение и речи относительно своих "детей" были бы другими, это была бы девиация личности, в результате психологических травм в прошлом. Но кого нам показывает автор Оверлорда? Офисного планктона поколения "чистого листа" которые кланяются и извиняются перед гопотой на улице, если та наступила им на ногу.
Чернокнижник - социопатический карьерист-учёный, этакий "злой Шелдон". Его поступки, злые поступки с точки зрения морали, понятны и логичны.
Кан У - человек, которого забросили в Ад на 10000 лет, который уже на первом 10-ке лет пребывания перестал быть человеком, как физически, так и морально, и это ЛОГИЧЕСКИ описывается в произведении, ибо человек не может жить 10000 лет и не сойти с ума, даже при учёте бессмертности его оболочки, для этого нужно структурное форматирование личности и разума. Его лож и абсолютно безумно-злые преступления - понятны и логичны, да там даже самому можно кукухой поехать, когда он сам себе врёт о себе в третьем лице, что бы убедить себя, что он не виноват, а виноват тот он... Там уже даже не раздвоение личности, а размножение личности) Элиот из "Мистера Робота" - вообще адекватом после Кан У кажется.
Ещё раз, Акр - это логическая иллюстрация того как бы себя вёл человек (каблук он там или альфа-самец-доминатор, это всё не важно) в теле существа лишенного эмоций, но помнящего кто он такой. Заметьте, это аниме еще не показало всех объяснения происходящих с личностью с эмоциями и без, но логический разум, не может зависеть от эмоций. Вы не насилуете и не грабите прохожих на улице не потому, что у вам там эмоции хорошие или плохие, а потому, что живёте в социуме, где это порицается и, преследуется и наказывается. Даеж если Айнз считает себя всесильным (а он признаёт, что есть другие "игроки", которые могут быть сильнее его), он должен понимать, что то, что реинкарнировало его в этом мире, гораздо сильней чего-угодно, но это тупо игнорируется автором. А то что он яко бы до сих пор думает, что играет VMMO, как раз и описано с антагонистом в Рыцаре Скелете.
А "убийство "насекомых"" - это далеко не та отмаза, для насекомого, который ещё хуже, он же планктон, офисный планктон)
Опять же, я видел злых ГГ, и не только в "Чернокнижнике в Мире Магов". Я их понимал, осуждал, ненавидел, но их решения и поступки пусть и претили моему чувству "Ein Guter Wille" не вызывали такого отторжения, как та блевотина которую устроил "ребёночек" Айнза с его молчаливого "shouganai" в 13 томе. Некомпетентный, слабохарактерный Сатору Судзуки. Никакими логическими или "рациональными" потугами в голове этого офисного планктона это не оправдать, даже при учёте отсутствия у него эмоций в теле скелета. Как раз тайтл Рыцарь Скелет - и призван показать, почему эта "сюжетная отмаза" не канает, и почему главный антагонист Рыцаря Скелета - то чем логически должен кончить Айнз.
Давайте закроем эту тему, а то я под тайтлом про Рыцаря Скелета начну спойлерить Оверлорда) Правда вряд-ли на 13 том "Паладины Святого Королевства" снимут адаптацию - японская цензура не пропустит, а если пропустит, то вы будите смотреть на экран с черными пятнами и слушать крики женщин и детей)
Арк адекватнее, чем Айнз
Арк понимает что такое моральные принципы, Айнз - нет
Арк понимает для чего он в этом мире был перерождён, Айнз - нет
Арк осознаёт свои силы и чему они в этом мире равны, Айнз - нет
Арк может трахаться в отличии от тупорылого Айнза (пусть этот офисный планктон страдает)
Как не сложно догадаться, я ненавижу Оверлорда) Абсолютно субъективное мнение. И видать автор Рыцаря Скелета, тоже испытал те же чувства, что и я, а потому спецом противопоставил своего героя Айнзу во всём. Отсюда вывод - в японии ещё есть адекватные люди)
Спокойно дочитываю "Хвала Орку".
Надеюсь в конце Оверлорда, тупую тварину Момонгу, постигнет такая же смерть как и злодея в этом тайтле, что бы тварина прочувствовал.)