Василий Агапов, комментарий не под серией, осторожней с этим)
А вот и не угадал, я инженер по образованию, будкой не напугать)
Момент с рассусоливанием правил всё напрягает, не просто же так там эта табличка с правилами и нет врагов, такая прописная истина, а выдают за "великое открытие". И эта девушка, что первая выбежала из круга - столько людей до этого паниковало, бросалось наутёк - все погибли, как начали слушать парнишу - начали выживать, но она всё равно побежала - это ли не тупость? А если бы статуя пальнула лазером, как в того "быстрого"? В общем, ситуация из разряда "Ребятишки приехали и кончают с собой на свежем(не очень) воздухе", у меня только к этому претензии.

Пока по двум сериям смотрится очень даже неплохо. Красиво показали панику и потерянность людей в кризисной ситуации. Есть мнение, что в этом тронном зале в лобовом столкновении половина S-ранговых запросто бы поумирала)
Ждём воскрешения и роста ГГ в следующей серии, интересно насколько быстро он будет прокачиваться, почему-то вспомнил про Белла Кранела, кто в теме, прогресс будет быстрее кроличьей лапки?)

Как я вот лично понимаю суть произошедшего:
Есть группа людей. Не военные, просто гражданские с особым статусом в силу возможностей (конкретно эти, повторюсь, уверен, нам потом покажут "военную" гильдию).
Все воспринимают это как монотонную работу.
Действовать привыкли за счет грубой силы, лоб в лоб, никаких тебе особых построений, сложных комбинаций, паттернов атак и т.д. Вспомни, они удивлялись, что никто не нападает в зале со статуями - то есть для них это типа нестандартная херня.
При чем не просто действовать, а именно побеждать монстров.

Тут же они приходят в зал:
Выход закрыт.
Монстров нет.
Есть какие-то туманные заповеди, над которыми надо думать, а в тебя лазером из глаз стреляют и напополам рубят.

Ну и к тому-же, чем мне прям понравилась вторая серия - ты понаблюдай, как именно развивается состояние людей. Они не просто тупо умирают один за другим в панике, всё сложнее:

1. Сначала они вообще не понимают, что происходит - странный зал, босса нет, монстров нет, двери закрылись. Нервно, непривычно, непонятно. Нервно, но паники нет.
2. Потом случается то, чего давненько не было - погибает человек. При чем не пропускает случайный удар там, или оказывается чуть слабее или чуть более истощен, чем надо, и истекает кровью, а прям херак и пополам, как тростинку. Никто, в том числе и сам человек, этого не ожидал. Начинаются стадии принятия, первая - отрицание.
3. В этот момент зарождается именно паника. Настоящая. Типа, как будет у тебя, если тебя в тапочках в трансформаторной будке закрыть после моих страшных историй - ты не понимаешь, что делать, как себя вести, что можно трогать, что нельзя, понимаешь только, что смерть очень близко, на расстоянии неловкого движения руки.
Кто-то старается держать себя в руках, но не все могут и вообще готовы к такой ситуации - и тут кто-то кричит "ложись", и статуя делает выстрел лазером из глаз по дуге. Опять гибнет человек, только куски конечностей остаются.
4. Паника продолжает нарастать, но, на самом деле, все ещё держатся в состоянии, сломана только Джухи. Добрая хилерша шокирована осознанием, что может погибнуть в любой момент, что вся её жизнь на волоске. ГГ предлагает план, и, заметь, все ещё продолжают слушаться лидера. Стадия принятия - гнев. Быстрый парень на злости решает попытать удачу, как только ему начинает казаться, что безумие прекратилось. Снова смерть.
5. Оставшиеся решают не испытывать судьбу и двигаться по плану, который вроде работает.
6. В силу вступает второе правило - статуя встает и начинает неумолимо двигаться к людям. Хочешь не хочешь - тут кто угодно запаникует, но тем не менее они всё ещё слушаются правил и пытаются им соответствовать. Стадия принятия - торг. Но, допускают ОШИБКУ (это именно ошибка, а не следствие паники) - и снова гибнет человек. Заметь, каждый раз условия немного разные.
7. И вот, план перестал работать, нового нет - только в этот момент начинается полноценная паника. Пожалуй, единственная жертва именно паники - это чел, у которого беременная жена. Как только появляется осмысленное предложение - уровень паники спадает. То, что происходит с ГГ - не результат паники, а следствие банально высокой опасности происходящего.
8. Статуя села. Люди скучковались возле безопасной статуи, зализывают раны. Стадия принятия ситуации - депрессия.
9. Выдвигается алтарь. Звучит предположение о жертве. Напряжение не имеет форму паники, но выливается в перепалку и взаимные претензии.
10. Начинается последняя фаза, статуи начали движение. Снова паника, но ГГ снова выдвигает гипотезу о том, как "выиграть" всем, паника прекращается на пару секунд. Но открытая дверь - новая мощная вводная, которая принципиально меняет расклад, и откатывает стадию принятия обратно на торг. И вот, один человек сдается и убегает.
11. Торг, депрессия, герои решают загадку на этику и логику и делают единственно верное решение. Герой остается один, и уже в одиночку проходит стадию принятия, но в последний момент вновь откатывается на гнев.

Василий Агапов, так в этих примерах по 2 человека, а в нашей ситуации целая толпа таких. Знаю, в жизни бывает, что люди по незнанию становятся элементами электрической цепи высокого напряжения, но согласитесь - если бы в подозрительной луже лежала куча народу, стоящие рядом бы призадумались хоть немного...

MSR.SHEOT, я не вылизываю помойку, первую серию сам критиковал - можешь чуть ниже проверить. Болевой шок - штука сложная, работает специфически, надо разбираться. Можно оттяпать человеку половину конечностей и за ребро на крюк повесить, и он ещё будет в сознании и даже может сопротивляться. А можно выстрелить в руку из винтовки, и у человека подкосятся ноги, пропадет сознание и через некоторое время он умрет. Сильно зависит от уровня подготовки, привычки к боли, настроя.

Получается забавно - я всякие разные штуки видел, пробовал, изучал, ощущал - и мне история тут в итоге сложилась в логичную картинку. Ты оцениваешь боль по размеру меча - и тебе нелогично)

На рейтинг, кстати, вообще не смотрю - меня на этот тайтл привлекло сочетание манхвы, крутой трейлер и Хироюки Савано на композиторе. На оценки смотрю, конечно, но у меня просто есть свое мнение.

Я как раз понимаю, что это условности, и многие из них для меня не вызывают вопросов. Я мыслю так - я складываю события в цепочку, прогоняю их и представляю себя на месте того или иного персонажа. Если вводных было достаточно - модель работает, вопросов нет. Тут они у меня периодически появляются, например, к лидеру были по первой серии, но ко второй вроде отпали.

Насчет "замешкался споткнулся обоссался" - не понимаю, откуда в тебе уверенность, что все всё должны делать идеально. События логично следуют одно за другим. Решения героями принимаются логичные и соответствующие их образу и роли. Герои совершают ошибки, не выходящие за поставленные для них рамки. Правила вводятся одновременно и для нас и для героев (количество человек на статую, например). Если герой оказался в опасности и совершает ошибку - платит за это цену.
А что до потерянной ноги - то есть хочешь сказать, было бы лучше, если бы герой такой размансил и не получил ни царапины?! Так ты бы первый в этом и обвинил тайтл, мол, ну конечно, опять бессмертный ГГ, нахер надо. Проблема не в тайтле)

Василий - привычен к боли от меча размером с трамвай? Пзц ты кнш вылизываешь эту помойку. Ладно давай тогда закончим обсуждение

Василий - все вот эти условности ( ибо истории не быть, замешкался, споткнулся, обосрался ). Если ты взрослый человек ты же понимаешь, что это бредятина? Почему ты оправдываешь это, а скажем так же не оправдываешь ( ну хз мож оправдываешь ) дно исекаи по типу перерождения в холодильник?

Условностей за 2 серий крайне много и они как раз-таки критичны для такого рейтинга...еще раз, если бы все не подавалось на серьезных щах и было бы сродни перерожденного мудреца, я бы не парился. 5-6 заслуживает смотреть можно, угарать с тупости тоже, но не более.


Да и о чем ты.....я тетрадь смерти засрал за условности, где финал бы прям заслуженный, был бы он на порядок раньше, где-то к 7-8 серии вообще был бы кайф

Zack Galaxy, к сожалению, это именно так и работает. Приведу реальные примеры, так уж получится, что все будут связаны с электричеством:
Тракторист (при чем не просто тракторист, там капец титулованный дядька, лучший трактирист области там, все дела). Едет в тракторе, ему на трактор падает кабель 10 кВ. Трактор глохнет. Мужик зачем-то начинает вылезать из трактора - соответственно, встает ногой на землю, где уже 7кВ (часть "растеклась", так как земля выступила делителем напряжения), а рукой за поручень (на всём тракторе 10кВ, так как он металлический). Как итог - ловит от руки до ноги 3кв и отправляется на небеса. Это видит его товарищ, и вместо того, чтобы пойти звонить начальству - бросается к нему. Где-то на середине опасной зоны делает шаг - задняя нога 3кВ, передняя встает на примерно 5кВ - и отправляется влед за товарищем.

Вторая история похожа, но с трансформаторной будкой - чел бухнул перед работой, на средства индивидуальной защиты забил, и пошел в трансформаторную. Его там, естественно, начало хуярить током. Сменщик это увидел, и побежал его доставать. Голыми руками. Остался жив, но лег в больницу.

В момент, когда что-то идет не так, И ТЕБЯ ПРЕДУПРЕЖДАЛИ, что оно пойдет не так - люди ведут себя так, как я описал выше. Что говорить про ситуацию, которая для людей является в принципе нестандартной - они всю свою охотничью карьеру махали дубинами на монстров. Для них не норма, когда любой удар смертельный. Не норма, когда от удара нельзя увернуться. Фактически, у них боссфайт даже не начался. Предполагаю, что начнется он если группа из шести человек придет в этот зал, поклонится статуе, встанет каждый у своей статуи с муз. инструментом, и все шестеро достоят до конца синих огней. Что-то мне подсказывает, что это будет вызовом для владыки этого подземелья.

Охренеть тут стены текста =0
И это под экранизацией манхвы, которая уже как бы даже закончилось.

MSR.SHEOT, слушай, я серьезно, тайтл не настолько плох, насколько ты о нем пишешь. Да, есть недоработки, но не критичные пока.

Что куда как ценно - многое, на что я ссылаюсь, было именно ПОКАЗАНО, а не объяснено голосом в типичной японской манере. Драма, конечно, предсказуемая, но логичная, хотя бы. ГГ не совсем дно, что-то может.

Кстати, почему он не помер сразу - даже тут два раза упоминался факт, что он постоянно побитый приходит. Непосредственно перед закланием упоминается, что он как мумия был замотан. Я сначала тоже задумался, чего это он не помирает, а потом понял, что они так хотели показать, что он привычен к боли и увечьям, пусть и не таким серьезным.

"В заключении, я так понимаю они бы все получили силу ( ну кроме первого фарша )" - нет. Одна статуя с музыкальным инструментом - один человек. И, насколько понимаю, их там как раз 6 и получилось. Все остальные были бы пущены в расход в любом случае.

"Если бы вели себя как воины." - ну так они и вели. И все, кто не успел переключиться с тупорогого мочилова на "я хочу сыграть с тобой в игру" - навечно остались в том зале. И, кстати, мы не знаем, что было бы, если бы никто не ушел и все смотрели бы на свои статуи до конца горения огней.

Почему остался именно ГГ - вообще люблю такие претензии) Ну потому что истории иначе не будет, дурашка) Но если серьезно - ГГ остался последним не просто потому что. Так как правила, что именно значит "воспевать бога" постигались в процессе - не было очевидным, что один человек - одна статуя. ГГ оставил девушку под защитой статуи, а сам побежал к следующей, ну и там немного замешкался - и потерял ногу. Наконец, когда первый участник круга сбежал - дальнейшего смысла оставаться уже не было, так как держать статуи под непрерывным взором уже было невозможно. Джухи осталась потому что хотела позаботиться о ГГ, а лидер - потому что доверился ему, принял решение принести себя в жертву, и потому что в принципе капитан последний уходит с корабля. По сути, либо все стоят, статуи не подходят и таймер заканчивается, либо как минимум одного человека нужно пожертвовать (буквально), тогда пять сбегут.
Есть взрослый сильный мужик, девушка без сил и парень, который не может ходить. Парень с девушкой не успеют доковылять до дверей, пока статуи разделаются с жертвой. Соответственно, очевидно, что один из убегающих должен быть мужик на своих двоих. Остается чисто моральная дилема - парень без ноги или девушка. Выбор соплив, но очевиден.

Мне вот кажется кто-то просто перепутал оценки с тайтлом рядом "Нежеланно бессмертный", вот точно оценки поменять и тогда я буду счастлив...не то, что бы бессмертный заслуживал 8.4, но уж точно выше чем эта помойка.
А и кстати...

Василий - смотрю я обычно любую помойку и критикую обычно так же, люблю по тупить разумеется. Я просто оооочень сильно огорчен такой нереальной оценки, особенно в манхве аж 8.7 - это бл что такое? Да там отрицательных рецензии выше в 2 раза, как вообще такое возможно, мне кажется это ситуация хуже чем купленные оценки айдола, который с 8.3 взлетел до 9.3

Василий Агапов, просто столько "смельчаков" на их глазах поддались панике и были мгновенно казнены за это - если действительно хочешь выжить, ты будешь осматриваться и в панике искать варианты, тут даже лабораторные крысы бы лучше справились на их месте - хотя бы не шли по пути, в конце которого куча трупов :/
По Вашим же примерам, это соответствует ситуации, как если бы куча людей друг за другом пытались бы достать что-то руками из работающего станка, пусть даже видели бы кучу фарша возле него.

Zack Galaxy, да потому что нам показали людей, которые воспринимают процесс убивания монстриков в подземелье не как опасный процесс, а как рутину. И это, поверь, общечеловеческое качество. 90% несчастных случаев на любом производстве происходят именно потому, что работник решил, что раз за пять лет ничего не случилось - правила ТБ можно стало не исполнять. И, например, поперся в тапочках в трансформаторную будку, в которой можно только в резиновых сапогах на толстенной подошве находиться. Или закурил и пошел с нефтепродуктами работать. Или что-то в станке зажало, а он пальцы сунул.

MSR.SHEOT, в целом, никто тебя силком не заставляет) Но не могу не отметить, что доводы для 80% претензий - это то, как ТЫ себе представляешь какие-то вещи, а не как они на деле были показаны.

"они же там что-то ебанный рот могущественные чего-то там" - знаменитые звезды-охотники S-класса - да. Обычные "работяги", которые привыкли размениваться с гоблинами лицами - по сути просто крепкие мужики, не более того.

"а вояка всегда работает с промытыми мозгами" - звучит будто бы каждый военный промывается специальными технологиями КГБ. Но на деле промывка мозгов происходит вследствие участия в реальных боевых действиях. Смерти людей, в том числе причиненные собственными руками принуждают психику адаптироваться.

Но я ещё раз обращу внимание - тайтл нам показывает, что люди туда как на работу ходят. Со всеми характерными именно для такого подхода изменениями в психике - то есть начинают утопать в рутине и забивать на технику безопасности.

"нахуй этот мусор третьесотные, у нас тут салага мыслит лучше, чем офицеры" - так он не салага. Я по результатам просмотра двух серий могу сказать, что главная моя претензия - лучше бы вместо муравьев больше главного героя в деле показали. Что типа он капец слабый, даже некоторых обычных людей слабее, но справляется за счет смекалки, чуйки и опыта. Потому что именно это его фишка, почему к нему все уважительно относятся, хоть и посмеиваются.
И наоборот, те парни, которые в этот данж поперлись - нифига не офицеры, а простые станочники, которые привыкли, что всё решается простой комбухой "блок - удар - блок - похилиться", монстры всегда просто прут напролом и падают после N ударов.

То, что они максимально далеки от уберсолдат - видно даже по тому, как они собираются в данж, как выбирают построение, как выбрали главного. Все собрались в трениках, просто пришел чел, поднял руку, все сказали - ну да, он же самый сильный. Хотя лидерство нихера не в силе. Потом они просто тупо шли с монстрами стенка на стенку. А когда обнаружили проход - начался кавардак с голосованием. Если ты считаешь, что в армии именно так принимают решения - я тебя огорчу)
Я почему-то уверен, что позже покажут какую-нибудь гильдию, которая напрямую аффилирована к местной армии - там стопудово будет нормальный обвес, строгое построение, четкая суббординация и строгое следование протоколу. Сказано - дойти до босса и убить - значит доходим, убиваем и разворачиваемся. О найденном ответвлении рапортуем по возвращению.

А эти ребята - не армия, и именно потому что они не армия, главный герой там и тусит. Чисто частные терпилы.

Чёт сквид гейм напоминает всей этой паникой и т.п., вроде как на примере других должны были убедиться, что правилам нужно следовать, так нет же - догадался до этого всего один.

"И это опытные охотники" - ну не прям опытные уж. В ранжировании S A B C D E тут был заявлен один боец ранга B - тот самый, которого первым у ворот оставило.
Ранг определяет исключительно предел магического потенциала, то есть количество "бонусных очков" к характеристикам. А вот как полученные возможности применять - это уже вопрос к "толковости" и опыту охотника, который с рангом напрямую никак не связан. Я, если что, первоисточник не читал, сужу сугубо по тому, что увидел вот в первых двух сериях. А увидел я пока что следующее:

1. Есть охотница S класса - в обычном мире обладает сверхчеловеческой силой, реакцией, скоростью, ловкостью.
2. Большинство охотников - воины, то есть вся их дополнительная магическая сила тупо в увеличение выносливости, силы, скорости и т.д. ушла, но есть и маги. К примеру Сон (который командир злополучного отряда) - кидается огненными шарами, судя по паре серий.
3. Конкретно группа попавшая в западню - воины (по классу). То есть они привыкли, что всё, что может быть за порталом - это какая-то куча монстров, которая просто прет и пытается тебя убить в прямом физическом бою. Ну то есть уровень опасности - как на заводе, где фрезой от ЧПУ может пол-е...Кхм... Лица отхватить.
4. Это не профессиональные охотники, состоящие в гильдии, а простые люди без особой подготовки, которые до этого момента ходили в данжи как на завод у них есть технология, силушка-выносливость позволяет монстра на грудь принять - они принимают.

Тут же они столкнулись даже не с боссом, по сути, при их уровне силы это скорее смертоносная головоломка, поэтому я вполне допускаю, что нестандартная ситуация, которая быстро начинает превращаться в катастрофу могла вызвать у людей панику.

MSR.SHEOT, так они на что-то умное и логичное не претендуют. Полно таких манхв про битвы в режиме выключенного мозга. Опытный ранг Б - мужик в годах все важнейшие решения отдал на откуп мальца низшего ранга.

P1ont - ну не так же тупо, ну сделайте вы гг, нормальным перцем, который я хз был именно лидером и рангом В, который как раз таки претендует на звания гг, а то мы получаем аля исекай-гаремник, где чмошник за 5 секунд становится суперсильным, суперпризнаным и с 20 женщинами. И не прокатит, то что он якобы смертью заслужил это, я еще раз говорю, если бы все были не дебилы (ну или сделали бы их тогда такими же зелеными), они бы все получили прокачку

Чет слишком растягивают. Так даже до зачистки острова к концу сезона не дойдёт.

MSR.SHEOT, им же надо обосновать что гг "не_такой_как_все"

То есть? Охотник ранга Е соображает в экстремальной ситуации лучше, чем ранги значительно выше? Я понимаю кнш, что не мне судить, я тут за компом сижу, но они же там что-то ебанный рот могущественные чего-то там, а шугаются как какие-то школьники от ментов, нам их противопоставляют как эдаких маг.военных, а вояка всегда работает с промытыми мозгами, чтобы было не страшно умереть.

Перед вами неизвестный противник, все что вам нужно это следовать правилам заповедей ( ну как бы не трудно догадатся особенно после 1 заповеди, даже если ты сука не верующий ). Но кнш нахуй этот мусор третьесотные, у нас тут салага мыслит лучше, чем офицеры. И это вы считаете тайтлом года? Господи, какой же позор. Ну вот как к этому серьезно относится, если это буквально типичный исекай, только я еще вижу здесь нотки ( хотя скорее тут будто виртуоз прошелся ) сенена с его соплями не к месту и превозмоганиями героя с не способностью умереть ( хотя для приличия потерять сознание ) когда тебя уже на части разрубили.

В заключении, я так понимаю они бы все получили силу ( ну кроме первого фарша ), если бы вели себя как воины. Но кнш нам надо сделать так, чтобы был только 1 избранный....ну желательно на последних секундах, чтобы уж точно не сдох, что должен был сделать еще 150 раз

Напоминает триллеры категории "В", когда все много орут и бегают бессмысленно, но ничего не предпринимают для спасения. И это опытные охотники.

Александр Молочный
Нашел, зайди в комментарии под тайтлом, а не под серией, я их там перечислил. Это только то, что бросилось в глаза в первой серии.
Grimm
Есть жанры со своими законами и эти законы будут неизбежно соблюдаться во всех тайтлах, если только тайтл не является деконструкцией, как и определенные шаблоны, которые ты как раз и описал.
Но то, чем СЛ и ЛЛС совпадают, не вписывается в эти самые законы и шаблоны. Автор СЛ легко мог заменить их на что угодно еще, но почему-то выбрал "удивительно" схожие с ориджином Ли Хена из ЛЛС.
Для сравнения, возьмите, например, начало Реинкарнатора какого-нибудь и сравните его с ЛЛС и СЛ. Сильно похоже? Много чем пересекаются? А ведь Реинкарнатор - та же самая лит-рпг с монстрами в своей сути, с таким же имба гг и далее со всеми остановками.
Вот в чем разница между плагиатом и просто произведением того же жанра.

Жесть. Пока что нравится

Хорошо идёт. Нравится

Auriel Argentis Если так рассуждать, то все те аниме которые вышли после первых аниме своего жанра это плагиат. В гаремниках просто меняли имена цундерам гг и подругам детства а так это плагиат на самого первого гаремника. Анимехи с уг гг тоже плагиат где он убер по силе но когда к нему в ванну заходит тупая агрессивная баба начинает кричать орать извращенец и пиздить его как собаку а гг прошибает головой пол и просит его простить за то хуй знает что это тоже плагиат. Все тайтлы где есть подземелья и пати которые его проходят тоже плагиат, просто в них поменяли имена, внешность персонажей и вид мира

Чё за клоун на Auriel Argentis. Какое плагиат ЛЛС? Ты хоть одно сходство найди. Миры разные, персонажи разные. Ну да, это заменили на то, то на это, и твоей голове всё сошлось. Ну замени дройдов на орков, и тащем то получается ЗВ это плагиат ВК.

корейские имена всё портят

M2
К сожалению ру перевод ЛЛС становится убогим ближе к середине. Я и сам был вынужден переехать на английский, т.к. читать это было физически больно и просто непонятно.
Да, у меня СЛ уже и так валяется в списке к чтению, хотел как раз дождаться экранизации, чтобы потом, в процессе чтения, все в голове озвучивалось голосами сейю из адптации )