1. Я не знаю, чем Вы смотрели аниме. Но намеки там были буквально с первой встречи Ичиго и его Занпакто. Вот пример: когда Ичиго встречает "Зангецу", тот не произносит своего имени, а говорит, что его зовут ""№!;"%!%::". И только сам Ичиго потому решает, в какой коробке будет его меч. Также его Занпакто не имеет никакой логической связи с Ичиго, которой обладают другие синигами. В его внутреннем мире часто идет дождь, когда он грустит, а он довольно депрессивный чувак. Его меч должен быть водным по идее. Не зря ведь есть аналогия с Шиба Кайеном.

Но тем не менее, из-за определенных обстоятельств он владеет только такой силой, весьма простой, ровно столько, сколько нужно для того, чтобы сокрушить оппонента. Ещё пример: когда Ичиго был в обществе душ и юзал банкайную Гетсугу Теншоу, она была голубовато-черная, а когда он юзает уже её после арки Общества Душ, то она уже красно-черная. Интересно, почему же?) Почему цвет его рейроку такой и только такой? Мне вот это интересно стало, когда я наткнулся на один пост, где чувак прям очень подробно разложил по полочкам всю рейроку Ичиго. Почему она красная, чёрная и синяя. А вообще в сумме получается, околожёлтая, что подтверждает комментарии Кубо насчет рейроку.

Там нет противоречий. Могу привести пример: во время тренировки вайзардной маски, Хичиго говорит Ичиго, что если тот проиграет, то Хичиго возьмёт контроль над телом. "Постарайся не сдохнуть до моего следующего появления" - это было точно озвучено в аниме. К тому же, аниме как нельзя кстати передает атмосферу манги и этот шедевральный ост помогает понять, что происходит. Нет затянутостей как в ВП например(хотя там ост тоже шикарный, но не настолько). Как-то отделять аниме от манги - это очень глупо, ибо сам Кубо собственнолично отвечал, что ненавидит, когда канон коверкуют. И именно поэтому я считаю эти филлеры лютым вбросом, хоть и хорошим, но вброс есть вброс.

Насчёт раскрытия Ичиго: опять же, такова структура развития тайтла. Взять те же Хигураши или Кару но Кьокай: там персонажи также раскрываются только в самом конце, и ты получаешь от этого огромный экстаз. Есть люди, кому принцип "мозаики" не подходит. Им надо все и сразу.
И да, после арки Общества Душ, Ичиго сам себя подавляет ментально из-за пустого. При первой встрече с Улькиоррой, тот заявил, что рейроку Ичиго колеблется от превышающего его собственного, до мусорной. (с его слов). И даже с маской он мусор, потому что мало вернуть контроль над пустым, надо ещё и ментально быть готовым сражаться. Не зря ведь он обосрался после боя с Улькиоррой, у него ещё флешбеки были, не зря ведь ему пото Гин Ичимару сказал, чтобы тот бежал как можно дальше. "Ты не готов сражаться, ты умрешь" - вот, что он ему сказал. И я эту фразу понял только на 4 пересмотр, боже.))
И того делаем вывод: Кубо по максимуму использует те вещи, что были в самом начале и делает намеки на дальнейший сюжет. Арку с квинси он также планировал с самого начала. В самом начале Блича можно заметить на простыне кровати Ичиго символ Квинси).

2. Ответ на второй вопрос: я не смотрю неканонные филлерные части. Именно поэтому я и не смотрел фильмы по Бличу и филлеры. Я не люблю, когда студия додумывает что-то сама наперекор логики тайтла или же логики мангаки.

3. Это не притянуто за уши. Это элементарный символизм, в котором Кубо Мастер с большой буквы "М".
Тот же Хайнеко от Мацумото. Почему он пепельный? Потому что в прошлом показали, что в прошлом у нее это было сильное воспоминание, связанное с пеплом и Гином.
Тот же Гин. У него ведь тоже, занпакто - рассеивающийся на множество частичек. И эта связь, на душевном уровне между Рангику Мацумомто и Гином... Я вижу здесь очень глубокую романтику...
(А почему меч такой длинный, потому что Гин очень целеустремлённый человек, он давно работает на Айнза).
А занпакто Тоусена? Банкай, который лишает чувств. Разве ты здесь не уловил чувство пустоты? Тоусеном двигала лишь слепая месть. Как человек он мертв уже был давным-давно.
А занпакто Сой Фон? Банкай, что ставит крест на отделе спецопераций. Он олицетворяет собой взрывную мощь, которая подстать взрывному характеру Сой Фон. :).
А если взять ресуррексионы...
Чего стоят только волки Старрка и его одиночество...

4. Ну я бы не сказал. Опять же, хейтеры Орихиме, на плаху их.
Орихиме выросла в очень непростой семье, и только брат её любил по-настоящему.
Почему она такая добрая? Потому что она уже с детства видела, что хорошо, а что на самом деле ужасно.
Родители были мразями, но брат её очень любил, именно поэтому она не стала Ссукой. Я считаю, это шикарно, да и их отношения с Улькиоррой, это что-то. Особенно когда он начал к ней что-то чувствовать, несмотря на то, что казалось бы, уже опустошен совершенно.
Садо Ясутора - если бы не дед, он бы стал мразью, что пользуется своей физической силой ради своей личной выгоды. И он развивается, он понимает, что драться ради кого-то - это благое дело. Он ещё в арке Хуэко Мундо спрашивает себя, зачем ему досталась эта сила. И потом он получает Эль Директо и Эль Диабло.
Исиду и отца раскроют в следующей арке со Штернриттерами.
Его батя просто скуп на эмоции. А вот батя Ичиго, вот кому реально похуй было на сына.

5. Изначально аниме нам дает понять, что Ичиго - это человек, ставший синигами и который каким-то образом использует силы как пустого, так и синигами. И отчетлива видна связь между тем, когда Ичиго НЕ ЗНАЕТ, что в нем есть Хичиго, и когда он ЗНАЕТ, что есть White, готовый в любой момент, как только Ичиго чуть больше вольёт своей рейроку, тут же возьёт над тем контроль. Ичиго после арки Сообществ Душ очень боится сражаться, его даже в начале пустой 0-лва отпиздил. ЭТО ДАЖЕ НЕ УРОВЕНЬ ЛЕЙТЕНАНТА БЫЛ. И после того, как он получил маску, он также боится. Этот страх никуда не делся, ибо как раз перед этим Хичиго его знатно припугнул, сказав, что любой из них двоих может стать как лошадью, так и королем. И буст силы происходит только после того, как кому-то угрожает опасность. Ради Нелл он одел маску и разобрался с Дордонни, будучи на уровне лейтенанта. Ради Орихиме, он собрался и наконец-то стал самим собой.
Блич тем и особенен, там Ичиго постоянно развивается как личность внутри. В этом тайтле решимость решает все. Если она слаба, то ты даже не можешь отразить удар противника, и твой меч будет проколот насквозь(Бой против Кенпачи тому подтверждение). А Ичиго, он колеблется, и не просто так. Он не хочет, чтобы пустой взял над ним контроль и стал причинять другим боль. Что, все же, случилось, когда был исход битвы с Улькиоррой...
Да и маска, её эволюция тому подтверждение. После первого боя с Улькиоррой, у него в процессе файта с Гриммджоу добавилась полоска на маске. (Он примерно вышел на тот уровень, когда он бился против Бьякуи). А после того, как Вайт пробудился и выхилил его дыру. Ичиго имеет с двух сторон окрашенную маску.
В общем, как-то так. Именно поэтому Блич я выделяю среди остальных конкурентов.
Я смотрел ДБ, ХхХ, 200 серий Ван Писа, Гинтаму(она в делах серьёзных очень хороший соперник), Fate.(Наруто, к сожалению, так и не чекнул толком, 20 серий не считается).
И вот в выше перечисленных тайтлах похожее я заметил только у ВП и Fate, но Блич в этом плане зашел намного дальше. (Про ВП не буду судить, но там и мангака не спишет раскрывать все карты, поэтому пока простительно).
Вот такое вот полотно.

Starrrk1, а срача никакого и нет, мне реально интересно обсудить эту тему, тем более с реальным фанатом Блича.
Только сразу оговорюсь, мы обсуждаем аниме!
На счёт взаимосвязи всех арок, по сути в большинстве аниме такая же ситуация, да и в Бличе не так много арок, чтобы они создавали какую то невероятную связь, будем честны.

Поэтому я хочу задать пару вопросов
Часть по тому, что написали Вы и часть по тому, что я писал до этого.

1. Вы говорите, как Ичиго получил это, как получил то, почему это и почему это, но приводите в ответ то, что в манге всё рассказали(!!!), а ведь мы говорим про аниме...
Собственно не кажется ли Вам, что моя мысль на тему того, что аниме слабо что либо раскрывает, была верной?
Потому что в Вашем ответе каждый раз приводится финальная арка манги, только вот многие зрители аниме её не читали.

2. Поэтому это выглядит как "Я читал мангу, поэтому я могу смотреть аниме и додумывать ещё сверху", не находите?
Я не отрицаю, что вероятно в манге всё раскрыто как следует, но я её не читал. Возможно ознакомлюсь с ней в ближайшее время. Но мы всё же обсуждаем аниме.

3. Опять же вся эта история с зампакто, да, можно проводить параллели, но не кажется ли Вам, что это притянуто за уши, если рассматривать это как достоинство?
Скажем так, это важные детали, но это не то, из за чего нужно это пересматривать.
В том же Ван Пис есть легендарные мечи со своей историей, а моментов по типу (Смерти жены Бьякуи) я могу привести уйму, если смотреть на это со стороны персонажей, сокрытых в зампакто, то это примерно то же самое, что джинчурики в Наруто, или духи в Шаман Кинге.
Но то, что зампакто толком и не раскрываются в аниме - это факт. По сути для их раскрытия нужна та самая арка с восстанием, но не могу сказать, что она реально на столько интересная, а тем более её антагонист...(И это филлер, а их мы не рассматриваем)

4. Так же меня очень интересует, неужели Вы правда считаете, что Иноуэ, Исида и Садо это интересные персонажи?
На мой взгляд это максимально слабые персонажи (в плане личностей), с максимально не интересными бэкстори, которые от силы показали минуты 2-3. А момент, когда Исида встречается с отцом, это вообще какой то адский бред. Они сказали друг другу два слова ,и всё как будто сразу хорошо стало...
Если Кучики, Ренджи и остальные члены Общества Душ, ещё представляют какой то интерес, то персонажи, которые, казалось бы, должны быть основными, на деле просто не интересны.

5. И последний вопрос, а о каком "Понимании Блича" идёт речь? Если это опять какие то додумывания исходя из прочтения манги, то это глупо. Могу честно сказать, из того, как информация подавалась в аниме, я не смог до конца понять, чем же Ичиго такой особенный, единственное, что я вроде как уловил, что он сын синигами и человека, что вероятно дало ему некий буст. Возможно в манге это всё раскрывается в полной мере, но если автор и там продолжает говорить на половину и давать какие то лишь намёки, то это полный бред, из которого аудитория выдумает себе что угодно, а называть это "Пониманием Блича" - какая то глупость.

Будет супер, если ответите так же по цифрам.

Вот что в Бличе реально хорошо, так это опенинги, почти все отличные, а 13 опенинг вообще один из лучших опенингов в аниме.
Но всё же аниме не только ради них смотрят.

Просто я уже на том уровне бытия, когда срачи бессмысленны. Кто что хочет, тот то и любит.
Главное - чтобы нравилось.
P.S.: В Бличе просто все арки взаимосвязаны. Каждая арка добавляет новый пазл и задает новые вопросы. Например, как Ичиго достиг шикая или банкая? Почему именно в обществе душ появился пустой, когда Ичиго получил банкай? Что именно заставило появится White после того, как Улькиорра "убил" Ичиго? Я всегда задавался этими вопросами, и вот, TYBW ответила на них все.
Про арку арранкаров... Ну, я не хочу ничего тут говорить. Скажу лишь, что 50% зрителей думают, что Ичиго после Общества Душ стал сильней... Если ты также думаешь, то дальше тебе путь для понимания блича закрыт.
Последняя арка тяжелая для понимания на самом деле. Чего только стоят слова "Зангецу": "Я никогда не был тебе ни другом, ни врагом". Откуда Ичиго обладает таким количеством рейроку и почему он вовремя и так удобно получает всплеск рейроку?) Ответ: арка TYBW. И именно поэтому я и пересматривал этот тайтл.
Насчёт занпакто: ты раньше разве не видел связи между воплощением меча и персонажами, эту душевную связь?
Вот например возьмём Бьякую: почему именно в виде лепестков Сакуры меч? Потому что его жена умерла тогда, когда расцвела сакура. Почему меч Рукии - Соде Но Сираюки - морозный, ледяной и в то же время красивый - потому что, во-первых, у неё характер депрессивный, во-вторых - белая рябь на озере - давние воспоминания о погибших друзьях. И так можно абсолютно с каждым персонажем провести связь.

Starrrk1, Мне нравится, что Вас хватает на ответ из двух строчек
Хотя это Вы смотрите Блич четвертый раз и думаю аргументов должно быть достаточно

И мы обсуждаем аниме, а не мангу
Да, я знаю, что там есть какая то волшебная арка, о которой многие говорят, но её в аниме не было, и я с нетерпением жду возвоащения аниме в этом году, чтобы лично насладиться этой великой аркой

И если Вы считаете, что арка, которой даже нет в виде аниме, это повод смотреть Блич столько раз, то с Вами что то не так

Я тоже могу сказать, что в Ван Пис много хороших арок, я даже больше скажу, там каждая новая арка чаще всего лучше прошлой

И я тут вспомнил одну вещь
Если мы не берём филлеры, то думаю в Бличе около 200 с небольшим серий
Поэтому есть отличное аниме, которое можно поставить в пример, это Hunter X Hunter

И там точно так же как и в Бличе есть арка, которой нет в аниме, но аниме и без этого просто шикарное

А уж если говорить про персонажей...
То финальный бой Айзена и главнокомандующего, это просто позорный слив
Айзен отделал его как ребёнка и это было максимально не интересно смотреть
Персонаж такого уровня обязан был показать куда больше

А вот бой директора ассоциации охотников Нетэро - это пример того, как это должно было быть!

Боже, и это говорит человек, явно не читавший последнюю арку Блича...

Starrrk1, Не хочу Вас обидеть, но давайте будем честны, о какой многогранности речь...?
По сути, если не смотреть филлер про восстание зампакто, то ты о них ничего толкового и не узнаешь(А как Вы и сказали, филлеры мы не рассматриваем).
Та же связь Наруто с лисом куда более глубокая и интересная, чем связь Ичиго с Зангетсу (но хорошие моменты естественно были).

Я не говорю, что сами зампакто плохи - нет! Сама идея зампакто и правда интересная, но как я уже и сказал, всё это раскрыто максимально слабо и искать в этом что то "особенное", а тем более какую то там "многогранность" это как то странно. Это больше похоже на додумывание того, чего нет...
А то что Ичиго себя сдерживает, откуда вообще такая инфа...?? Он там три раза чуть копыта не откинул, а Вы про какую то сдержанность пишете, не понимаю.
Лично на мой взгляд, Вам просто очень запала в душу концепция Блича, возможно это был Ваш первый крупный сёнен или аниме детства, поэтому столько мыслей о многогранности и прочем.

Я же от себя могу сказать, что я посмотрел Наруто, Блич и Ван Пис (и продолжаю) и если раньше для меня аниме детства было Наруто и я считал, что лучше нет ничего, то сейчас Ван Пис однозначный фаворит.
Почти по всем параметрам Ван Пис лучше, но естественно есть субъективщина по типу (рисовки, стилистики, сэттинга), что у Блича, что у Наруто есть очень крутой стиль, идея и рисовка, но в плане истории, раскрытия персонажей, раскрытия мира, они отстают, а Блич так вообще из этих трёх на последнем месте(опять же для меня).

Поэтому очень советую Вам, вместо просмотра Блича в 4 раз, всё же приобщиться к Ван Пису. Если Вас не устраивает живучий Усопп, то воспринимайте это как то, что он себя сдерживает (а может так оно и есть).

Dark Hole, Ну на счёт одной единственной техники Гоку ничего сказать не могу, так как Драгон Бол полностью не смотрел ,как я и сказал.
Я не имел ввиду, что там должны подниматься какие то философские темы и прочее, но никто никогда не задумывался, что в Бличе мир это тупо декорация? По сути его можно убрать и ничего не поменяется...
В Каракуре за всё аниме ни разу не появились люди на улице, когда у них там пол города на куски разносило (и я говорю про моменты, до переноса Каракуры, например, когда Ичиго дрался с Гримджоу), а всему городу просто фиолетово...
Люди появились один раз, знаете где? В последней арке аниме - аллилуйя!
Единственное место, где можно оправдать отсутствие населения это Хуэкомундо

В Наруто было видно как деревня страдала, когда тот же Пейн её сносил

В Ван Пис каждый остров отличается своим населением, да и в самом аниме поднимается множество социально важных тем, с которыми мы сталкиваемся в реальной жизни!
В этом то и разница с вашей фразой "Искать какой-то глубокий сюжет в сёнене?", потому что Ван Пис не просто тупой сёнэн.
И это показывает, что сёнэн может быть куда глубже, чем просто "давайте отпиздим друг друга".

Я филлеры по Бличу не считаю как часть оригинальной истории. Блич интересен тем, что он многогранен.
Чего стоит эта связь занпакто и синигами, ресуррекссиона и арранкара. А тот факт, что Ичиго всё время сам себя подавляет... А юзает он одну лишь технику, потому что ОМЗ, потому что такой сам по себе Ичиго: ему достаточно малого для достижения цели. Он никогда не выбирал эту силу.

Иван Григорьев, хотя соглашусь с посылом, что Блич можно назвать шедевром только сильно упоровшийся, должен заметить что с отдельными вещами просто нельзя не согласиться.

Мотивация ГГ? Всё с ней норм с учётом жанра. Пиздится обычно когда на его жопу (или общества душ) приходит неизвестная херня. Для Наруто было мотивацией стать Хокаге? Максимум в первом Наруто, в Шипуудене уже он хотел спасти Саске да и то перестало быть акцентом на половине аниме, если не раньше. Мотивация Гоку это как раз то, что ты приписываешь Ичиго - попиздиться со всеми по приколу (ну или отомстить/разгрести пиздец мирового масштаба).

Про "вообще ничего придумать не смогли" - очевидная неправда, полное подчинение ему прописали. Да и в принципе тот же Гоку дрочит одну единственную технику (правда с определёнными оговоркоми). Так что претензия ниачом.

Искать какой-то глубокий сюжет в сёнене? Это кто так вообще делает???

С остальным в принципе можно согласиться.

Starrrk1, То есть смотреть Блич 4 раз это нормально, хотя там только Арка Общества Душ самая норм, а так половина аниме это убогие филлеры, которые максимально не интересные, основные персонажи толком не раскрыты (если конечно двухминутные флэшбеки, которые будут повторять всё аниме, это для кого то раскрытие), мотивация ГГ так же отсутствует в принципе (опять же в Арке Общества Душ она хотя бы ещё была хоть какая то)
Наруто - хокаге стать хотел, Луффи - Королём Пиратов, Гоку - драгон болы найти(возможно я не точно говорю, так как полностью не смотрел), а Ичиго тупо по приколу пиздится со всеми...когда его зовут
Ещё человек пишет, что видите ли в Ван Пис сверхлюди и смотреть не интересно, что Усопп столько всего выдержал и не умер, а Ичиго, который сдох раза три за аниме, это как бы никого не волнует... или друзья его замечательные
И ,что Ичиго сначала отпиздил Кенпачи (ничего не умея), а потом отсолал у Аранкара, которого победил кто... кончено же Кенпачи
Логика в Бличе тупо отсутствует...
Таймскипы в Бличе - это "пока в конце серии" и "привет сразу же в след серии"
Кроме Гетсуги Тэншоу и Банкая там вообще ничего придумать не смогли, Ичиго тупо всё аниме одним ударом бил, хотя в это время у остальных персонажей чё то приёмов было побольше
Да даже финальный удар был СУПЕР ПУПЕР ГЕТСУГА!! ВАУ!! КАК ОРИГИНАЛЬНО!

И когда я потом ниже читаю, что "Блич не хуже Ван Писа", то у меня ощущение, что люди слепые

Да, однозначно, Блич в своё время был для кого то своим "Наруто", там офигенные опенинги (этого у аниме не отнять), там есть стиль, там прикольные персонажи в обществе душ, но типо ГГ слабо прописан, хоть он тоже привлекает зрителя, а его друзья со школы это вообще пустое место в плане персонажей

Вся команда Мугивар в сто раз интереснее прописана и каждый персонаж по своему уникален, чем эти картонные персонажи Блича

Блич можно смотреть, если ты просто хочешь на прикольные бои посмотреть (и то не все), но искать там какой то реально глубокий сюжет... Не смешите
Там банально в финальной Арке с Айзеном, каждый бой капитана из общества душ и аранкара проходил по одному сценарию, тупо 1 в 1

Посмотрите Ван Пис и тогда узнаете, что такое ворлдбилдинг, что такое нормальные интересные флэшбеки (парочку таких было даже в Бличе) и раскрытие персонажей, да банально что такое нормальный таймскип

В Бличе была реально крутая идея, но автор поленился как следует это всё раскрыть.

Абсолютно тупые и бессмысленные эпизоды (204-205). На мой взгляд именно 204 серия стала началом концы, до неё и филлерные арки и отдельные филлеры были интересными или хотя бы забавными (в том числе и с коном). Но именно здесь я начал страдать.

228 - первый эпизод который я дропнул)

Приятно осознавать, что я не один такой))

красава, я только на третьем

Ну что ж, поехали пересматривать в 4 раз этот шедевр!

dame da ne

Блин, предпоследние серии этой арки, просто топ)))

Естественно
Филлеры не смотрю а только основной сюжет)))

11 часов в день норм

Бро, ты отсмотрел 100 серий за 3 дня?
Серьезно??

Какая же рыжеволосая баба тупая..... Как же она меня мыкает... Кончили бы её уже давно и всё на этом, нет её спасают....

Снова филлеры... Ну что же такое

Юмор у аниме 2000х бывает местами такой скудный....

Такая тупая серия....

Серьёзно? А где быстрый шаг? 14:40(73 серия). в один мах, ну серьезно? Ребячество.... по этому и на полный был и не расчитывает....

68

Картинка не такая как была 04:30-05:10. Что за бред... поменялся мангака? Или же те кто хотел выпустить релиз Обо......

Что можно сказать об этой серии, да и вообще об этом аниме... Это произведение для детей дошкольного возраста или для начальных классов. Больше бесит, чем вызывает положительные имоции. Идея интересная, мир, многоструктурность , но... Много лишнего, диалогов, затянуто парой просто капец

2x2 в анимевост

Всмысле, а где 2х2 озвучка?