Sadgazm
Это не для меня так.
Это объективные законы жанра экшн, будь то игры, аниме или кино.
Все, что сделал здесь автор - поменял местами субкультуру якудза на субкультуру отаку, аниме, мейд и т. п. Тем самым создав комедийно-пародийный элемент.
Во всем остальном это обычное экшн-аниме про разборки бандитских группировок. Оно даже сделано в характерном для такого типа произведений стиле, на что эндинг и начальная сцена довольно ясно намекают.
"смотрят в даркнете видосики с реальными убийствами людей под орешки"
Обрати внимание, что из всех собравшихся, только твой мозг дошел до этой мысли.
Если у тебя сцена из экшн-аниме составляет один ассоциативный ряд с видео реальных смертей людей, то тебе надо либо лечиться, либо срочно прекращать смотреть подобное. Прошу, не перекладывай проблемы своей больной головы, на здоровую.
Sadgazm
Да ты сам по себе "в каждой жопе - затычка", тебя и одного хватит "отбиться".
Изначально, тебе под грибами или еще как, померещился рейтинг неправильный. Сейчас с рейтингом разобрались, но тебя что-то еще не устраивает...
Чем больше читаю твои комментарии, тем больше это все и вправду напоминает тонкий троллинг, когда троллящий просто прикидывается "моралфагом". Так что пожалуй, я просто забью на оспаривание твоих будущих оху...ых выводов и наблюдений, хоть цитируй ты меня, хоть нет.
M2
Я уже писал это ниже, так что просто копипастну: "Автор взял типичный японский фильм/сериал про разборки кланов якудзы, которых полно там у них, и вставил вместо якудз - горничных, а вместо их кланов - мейд кафе и отаку."
Именно в этом заключается комедийный и пожалуй, пародийный, элемент, именно поэтому происходящее не стоит воспринимать всерьез.
Я надеюсь, что если бы на экране вместо горничных были татуированные якудза, ни одна собака не разлаялась бы на излишнюю жестокость, кровавость и т. п? А весь фокус в том, что именно так этот тайтл и надо воспринимать.
И именно поэтому японская цензура его пропустила. Там прекрасно поняли контекст.
samorazvitie_4erez_anime
Знаете... тут должен был быть ох...льно длинный ответ с контраргументацией, но в процессе его написания я зашел на Шики и почувствовал себя идиотом, которого очень тупо затроллил Sadgazm.
Sadgazm, блять... мои аплодисменты, Шрек ты херов...
samorazvitie_4erez_anime
Ладно, про поехавших - я извиняюсь, перегнул действительно, это было неуместно.
Однако позиции моей это не меняет. Напомню свою изначальную позицию - я считаю, что это допустимо в рамках +13 рейтинга, т.к. мозг человека выходит из стадии детской восприимчивости за год до этого - в 12 лет.
Да, я считаю, что это просто был рандомный моб(см мой ответ Sadgazm-у ниже), а вся сцена вписывается в рамки комедии, т. к. прикончили ее именно с комедийным подтекстом. Пересмотрите что-ли некоторые сцены фильмов Гая Ричи, чтобы понять, что я подразумеваю под комедией в данном случае.
И последнее.
Потешьте мое любопытство и поставьте над собой эксперимент. Представьте данную сцену с реверснутыми полами убитых, без каких-либо изменений. Допустим, мейда расстреляла толпу парней-отаку, которые за ней гнались с оружием, желая расправиться за убийство отаку-шефа. И скажите мне, вызывает ли она в таком виде у вас подрыв жопы все еще?
Sadgazm
Именно что нет, не безликих.
В Оверлорде значительная часть времени как раз уделена тому, чтобы раскрыть нам тех, кого уничтожает Назарик. И я даже не про основных персонажей. Нам 4 сезона раскрывали жизнь и быт жителей королевства. Через авантюристов, крестьян, солдат, монашек, сирот и т. д. - т. е, огромное количество эпизодических персонажей, которые появляются в одной-двух сценах. И нам показывали их как раз в положительном свете. И именно это создает драму и вызывает эмоции, когда приходит Назарик и разрушает их жизни.
Во всяком случае так это работает для меня.
Здесь?
1. Ну как у уже заебался повторять, мы смотрим комедию. Пусть и с чернухой, но комедию. И воспринимать происходящее там всерьез - ну это надо очень особый склад ума иметь.
2. И нам ни капли убиенных не раскрыли. А значит ровно как ты считаешь их невинными девочками, я могу считать, что в свободное от работы время они развлекаются, давя ногами щенков, расстреливая котят, сношая гусей и варя суп из младенцев. И спокойно смотреть как их отстреливают под веселую песенку. Ибо только так эмпатия к вымышленным персонажам формируется и работает - через их раскрытие.
И последнее, скорее оффтоп. Ничто так не обесценивает жизнь окружающих людей, как сама жизнь вокруг нас с незапамятных времен до нашей эры. Обесценивание жизни через аниме и игры? Ты с какой планеты? Историю человечества читал? Новости за последние полгода видел? Нам что ни день сообщают о 100 убитых там, 200 уничтоженных здесь. И чсх так было, есть и будет всегда. Так что трястись за невинно убиенных картонок в эпизоде комедийного аниме на фоне всего прочего - откровенный идиотизм.
Sadgazm, samorazvitie_4erez_anime
Ну вы либо троллите, либо поехали, если пишете это в комментариях под комедией всерьез. Вы наверное в играх, когда зачищаете арену, после устраиваете трехдневный траур по убиенным тоже, да? Есть специальное определение в играх и аниме - мобье, массовка и т. д. Которое вводят в фильм для экшена и только экшена и персонажами они не являются, потому, что у них нет личности.
И я сочувствую персонажам, да. А вот декорациям и мобью - нет. Чтобы нарисованная декорация стала персонажем нам обычно показывают ее историю, раскрывают личность с позитивной стороны и т.п. Тогда в нас появляется эмпатия к нему и сопереживание, если с ним случается что-то плохое. В данной сцене у нас ровно два персонажа - это горничные из ТТТ, про которых мы уже что-то знаем.
Аниме сделало что-то, чтобы показать девушку, убитую первой как персонажа, достойного сочувствия? Нет. Мы ничего о ней не знаем. Об остальных тоже.
Все, что мы увидели это как она бьет гг, а также издевается и насильно обрезает волосы какой-то девченке из своих же, в то время как остальные стоят и ухмыляются. Ну п...ц конечно, достойные сочувствия "персонажи". Пойдите еще после этого нацистам и крестоносцам в ове Хеллсинга посочувствуйте, их ведь тоже жестоко убили там. А у них ведь, ужас какой, еще могли быть жены и дети, ставшие вдовами и сиротами!!!(лол).
Sadgazm
Не перегибай, а то так дойдешь до того, что скоро будешь до столбов до...ться за то, что они своей фаллической формой развращают малолетних детей, проходящих мимо них.
PG-13 это не PG-8. В таком возрасте кровяка на экране, тем более не реалистичная, а анимешная, повлиять может разве что на совсем уж одуванчиков, но они на то и одуванчики, что в жизни убивать будут только в пределах компьютерных игр разве что.
А что касается того, что смотрят младше 13, ну, тут других вариантов, кроме китайского, для глобального решения проблемы пока нет. И если уж говорить про то, что(а если не повезет - то и кого) вообще может найти ребенок без присмотра в инете, то подобное комедийное аниме - последнее о чем стоит беспокоиться.
Кстати, тут еще и отсылки на Эквилибриум запихнуты. )) Кадр на 20-й минуте - прямо копипаста 1 в 1. Да и вся стрельба напоминает ган-кату из фильма вперемешку с танцем.
Ой, бля, я не могу... )) Не знаю какой рейтинг дадут агрегаторы этому аниме - но оно 100% мой личный топ сезона.
Sadgazm
Объясняю прикол.
Автор взял типичный японский фильм/сериал про разборки кланов якудзы, которых полно там у них, и вставил вместо якудз - горничных, а вместо их кланов - мейд кафе и отаку. Даже эндинг в стиле, кажется, энку - это прямая отсылка на эндинги сериалов\фильмов про якудзу. В общем, это комедия. причем, да, безумная совершенно, т. к. автор перемешал две совершенно разные ветви японской культуры в один забористый коктейль. ))
И с поправкой на это, нулевая реакция полиции при разборках якудзы в фильмах и сериалах про них - обязательна, т. к. в противном случае всех бы повязали в первой же серии и все б закончилось, не успев начаться.
А знаете, мне нравится. Автор очень правильно поступил, совместив гг-меч с жителем местного мира и сделав именно местную жительницу - протагонистом, а меч - по сути саппортящим персонажем. В результате чего тайтл не болеет одной из популярных болезней всех иссекаев - тем, что гг там маются херней, а мотивация высаывается из 21-го пальца очередного попаданца.
В результате у Фран сразу же есть бэкстори в этом мире, свои желания и мотивы, свои шрамы и боль, в общем, все, что нужно для хорошего персонажа.
Непонятно только, зачем здесь нужен ход с попаданством тогда, имо, было бы лучше если б гг являл собой разумный меч, рожденный в этом мире и на этом все(судя по словам дворфа, они там есть). А тайтл был чистым фэнтези.
Смешанные ощущения. С одной стороны герой-псих, который еще до иссекая ломал людей ломами - это интереснее и свежее, чем 90% иссекая... ну, точнее, японского иссекая. Корейцы, китайцы и даже англоязычные авторы обошли японских по уровню развития подобных новелл, лет так на 10-15 по-моему уже...
В общем, первые 17-ть минут было ок. Но потом гг начал рассказывать о себе и мне стало немножко больно от кринжа. А потом я увидел очередной сраный гарем с кошкодевками - и мне стало пофиг на этот тайтл.
Очень надеюсь, что автор обыграет и затяжной синдром восьмиклассника гг и шаблоннейший гарем. Очень прям.
Т. к. в мире и так слишком много иссекайных помоев.
EMP
Ок. Давай пройдемся по некоторым пунктам, о том, что показали в аниме и сказали в ранобэ, в качестве примера.
Геноцид - в ранобэ было сказано прямым текстом, что погибло 9 миллионов, т. е. большая часть населения.
В аниме цифр не называют, но дают понять об этом неоднократно, например - в финальном диалоге между Айнзом и Рейвеном, а также в 12 и 13 серии, где показывают, что в городе осталась большая часть жителей, затем имеем сцену с Марэ и руины в конце.
Расправа над деревней. В ранобэ это описали в деталях. В аниме дали намек на это через финальный диалог Альбедо с долбоеб-куном и кадры с забрызганным кровью фасадом дома.
Эксперименты Демиурга, о которых тут неоднократно говорилось. В ранобэ рассказывается все как есть. В аниме - дается намек на их жестокость через упоминание об экспериментах по скрещиванию.
Вот три примера где то, что в ранобэ подавалось прямым текстом, в аниме тоже было подано, только в иной форме - через визуальный ряд или намеки.
Так что нет, событий ранобэ то, что ими не ткнули в нос зрителю, рассказав напрямую, это не отменяет. Если бы они хотели убрать эти моменты полностью - они бы их и убрали полностью, без следа. А намеками это все подано просто потому скорее всего, что если бы показывали все как есть в оригинале, тут бы 100% было +18, а это создателям анимы не надо, т. к. влияет на то, в какое время буду показывать его по тв, а соответственно на размер аудитории, просмотры и доходы с рекламы.
"Укротитель зверей, изгнанный из команды героя, встретил девочку-кошку из сильнейшей расы, затем еще одну, тоже из сильнейшей расы драконидов, затем двух лоли-близняшек, разумеется, тоже из сильнейшей расы и показал партии героев какие они все днища без него."
Вот такое название я считаю оптимальным, то, что в оригинале - слишком короткое и не раскрывает всей сути тайтла.
Жалкая попытка скопипастить Бакарину, имо. И то ли режиссер тут жопорук, толи автор оригинала не смог нормально персонажей раскрыть на старте. Тэг комедия тут хз зачем. Все подано на серьезных щах, но при этом от нелогичности и кринжовости смотреть это просто больно.
Уж лучше бы "Я предпочитаю злодейку" экранизировали....
firin
Нет, не стоит, там все хуже. Дохера текста, где большая часть уделена мыслям гг... которые буквально не меняются от тома к тому... Ну а ГГ у нас, как вы верно заметили, то еще Г, наблюдать за ним к 15-му тому, который я сейчас безуспешно пытаюсь читать - это настоящая пытка )) Отдых от пыток - наблюдать за остальными персонажами, но это такое себе утешение...
В общем... я бы советовал ограничиться только просмотром аниме. Вы ничего не теряете и вам просто будет скучно читать, т. к. в адаптации все основные события вы уже видели и сюжет знаете. Если выбирать между чтением Оверлорда с первого тома, после просмотра аниме, и чего-то еще, я бы выбрал что-то еще.
Единственное, что я бы советовал прочесть из книг, это том - Принцесса-вампир потерянной страны. Он является чем-то вроде альтернативной версии первого тома Оверлорда и довольно интересен тем, что показывает, как бы мог развиться Айнз, если бы попал в мир один, без Назарика.
Роман Талантов, Кира Бархаев
Не сказал бы. Лично мне, как читателю оригинала и так все известно. Кто, что, когда и зачем. К тому же аниме за 4 сезона столько пропустило, что тут для не читавших уже придется еще целый сезон чисто с одними объяснялками снимать.
И на мой взгляд, в данном случае проигрывает ранобэ. Т. к. Реннер там просто потерялась на страницах, хотя она - ключевой персонаж арки с Королевством, длившейся аж с 1-го сезона.
Так что я наверное удивлю вас, господа, но я бы ранобэ поставил тут 7 баллов скорее, за то, что Маруяма недожал с концовкой. А вот аниме, исключительно за вот эту сцену ее танца и песню в конце - твердую 9-ку.
Я просто люблю до дрожи такие сценки...)
TheGod
Потому, что она яндере 99-го уровня ))
Осталась бы человеком - смогла бы трахать Клайма 20-30, может, 40 лет. И то если бы все сложилось удачно и ее не вышвырнули замуж, ну, хотя бы, за того же Зиркнифа, а то и просто убили.
А теперь сможет наслаждаться мечом Клайма в своих ножнах на протяжении сотен, если не тысяч лет.
Евгений
Я даже не понял, чему ты возражаешь? Фактам из произведения? Которые я просто перечислил? Ну, видимо ты знаешь лучше автора и того что он описывал в книге, что происходило там ))
Понимаешь, есть случаи когда экранизация пытается в переосмысление и изменение оригинала - например как было в Сагой о Тане, где псевдо-документалистику из оригинала заменили на экшн, из гг, ее отряда и, лол, Мери Сью, сделали имб, смешали хронологию событий, добавив новые, и сильно сместили акценты с анти-военной драмы на борьбу с НЕХ.
А есть такие как эта, где аниме следует оригиналу, опуская некоторые моменты по причине цензуры ну или для меньшего хронометража, но при этом не меняя общей картины, хронологии событий и атмосферы оригинала.
И если в первом случае аргументы "А в книге было иначе" действительно тупы, т. к. мы в экранизации имеем дело с совсем другим произведением, то в случае экранизации Оверлорда, то, что какие-то моменты нам не показали в лоб, их, как бы сказать, не меняет и не отменяет. Они все еще есть, просто даются не прямым текстом, а косвенно, намеками и элементами визуального повествования.
Уфф, крутейший конец. Добавление танца и песни Реннер в конце, с флешбеками всего ее плана - потрясающий ход создателей аниме, т. к. ранобэ в 14-м томе этого не хватало для усиления впечатлений.
Прямо повеяло атмосферой ее безумия и гениальности, до мурашек по коже.
Ну и сама Реннер - просто шикарное завершение арки для персонажа. Пожалуй, на данный момент она - мой самый любимый перс в Оверлорде и единственный, по кому я буду скучать, т. к. для дальнейшего сюжета она вряд-ли понадобится, к сожалению...
Sadgazm
Демиург и Альбедо, как и остальные НПС такие, потому, что кучка ролплейшиков в зло, им в описании напрописывали всякой хрени, сделав их злыми по приколу. Так что их сложно в чем-то винить. Это трагическая случайность, т. к. их создатели не хотели устраивать геноцид руками своих детей, а сами НИП не имеют выбора в вопросе поведения и привычек.
Демиург пытает не потому, что он лично сделал выбор пытать - а потому, что его создали с этой чертой. Альбедо фанатично предана Айнзу потому, что он лично написал это в ее настройках в первой серии.
К НИП, на самом деле, странно иметь претензии. Они - существа подневольные и с самого начала лишены свободы выбора быть кем-то еще кроме демона-садиста или суккубы-некрофилки. Оригинальная Альбедо, например, трахалась бы в свое удовольствие после попадания в этот мир, вместо того, чтобы сходить с ума от желания к, бл..ть, скелету и что-то мне подсказывает, что если бы ей дали выбор, она бы явно выбрала не Айнза ))
Так что единственный, на ком лежит вина - это Айнз. Он не только их повелитель и мог бы держать в узде своих детишек, но и единственное существо в Назарике, кто, имея свободу воли и выбора, выбрал сделать все то, что мы видим в этом сезоне, например.
P.S.
Начав 15-й том, я понял, что читать внутренние монологи Айнза после арок С.К. и Рэ-Эстиз - то еще испытание, т.к. я его просто уже не переношу...
Женская дружба... она такая... дружная... Даже Айнз и Коциц оказали больше уважения встреченным им, по сути, незнакомым людям - Газефу и Брейну и их желаниям честного поединка, чем "лучшие" подруги - желанию Лакиюс сражаться до конца.
И, прощай Брейн... Покойся с миром, один из лучших персонажей данного ранобэ.
Забавно, но факт. Если бы Шалтир не облажалась в своей миссии в первом сезоне, существовал шанс на то, что Брейн бы входил в этот город сейчас в компании Коцита, как один из его подчиненных... Как и то, что Газефа убил бы в 3-м сезоне именно он.
Кира Бархаев
Если бы он был таким, каким его описываешь ты и воспринимал мир вокруг как игру, а обитателей мира, как НПС, то он не реагировал бы на их действия как на действия живых людей и вел себя куда более пофигистически, безжалостней и равнодушнее в отношении ВСЕХ обитателей мира. Не было бы попыток задружиться с Газефом, случая с младшей сестрой Цуаре и местью Клементине, подрыва костлявой жопы из-за кулстори пати Рабочих в 3-м сезоне и кучи прочих кейсов, где Айнз явно действовал на эмоциях к обитателям мира. Нам даже в аниме показали неоднократно, что он обитателей этого мира воспринимает как личности, а не скрипты и ИИ и испытывает целый спектр эмоций к ним, насколько бы они не приглушались его статусом нежити.
Есть забавная новеллка под названием "Ублюдок FFF ранга".
Там прекрасно показано, как ведет себя персонаж, причем, замечу, человек, без гнилых отмазок про статус нежити, который на 100% считает все вокруг игрой и насколько ему похуй даже если он половину континента опустошил нечаянно или своих ближайших накама перерезал как свиней.
Т. е. ГГ ублюдка последователен в том, что считая мир вокруг симуляцией, он НИ ОДНУ жизнь в этом мире не ценит. Ну, кроме жизни одной слизи ))
Айнз так себя не ведет, собственно, потому я и считаю, что Айнз всрат как персонаж.
У него будто биполярочка и здесь он чувствует, здесь не чувствует.
Ну или это у Маруямы раздвоение личности и каждая из них пишет свою версию Оверлорда одновременно.
Sadgazm
Там я про это и написал, в общем-то, что смотрю ради неожиданных поворотов сюжета.
Akame
Насчет сайта не знаю, но вот время, чтобы печатать у меня определенно ограниченно. В той же финалке 14-й рулетки не хожены, грядки не политы, петы не кормлены...
Zack Galaxy
Спасибо за приятную оценку. Я бы и рад помещать спойлеры под функцию спойлеры, чтобы их не было видно, если только специально не кликнуть, как на других сайтах. Но блять, имеем что имеем )
EVA
Это 14-й том ранобэ. В сериале скипнуты 12 и 13-й, арка Святого Королевства, но она будет позже, в виде фильма.
Теперь лирика. Я не хейтер Айнза, я отдаю себе отчет, что какую бы жесть автор не высрал на страницы книги - в реале от этого ни один младенец не пострадал.
Самая моя доминантная эмоция к Оверлорду на данный момент - это разочарование и читаю\смотрю его я скорее по привычке, ну и из-за небольшой надежды на неожиданные повороты сюжета.
Мои претензии не столько даже к тому, что делает Айнз и Ко, сколько к тому зачем и почему автор заставляет их делать это.
В литературе, играх, кино и т. д., если только вы не читаете исключительно +13, +8 и ниже рейтинги, полно персонажей, которые творят всякую жесть и по сравнению с которыми даже Айнза можно считать эталоном добродетели. Однако, они не вызывают негативных эмоций у меня, хотя я конечно не считаю их хорошими, если угодно. Просто, когда автор умеет прописывать личности персонажей, мотивации и сюжет, ты понимаешь героев, принимаешь почему и зачем они делают то, что делают, ДАЖЕ если они творят жесть. Ты мысленно встаешь на их место и как бы их поступки не были отрицательны с точки зрения морали твоей лично, ты понимаешь что в шкуре героя мог поступить также.
Теперь вернемся к Оверлорду. Начнем с того, что Айнз - не персонаж, а набор шаблонов, набросанных друг на друга горочкой. Сверхсильный протагонист - чек, Иссекайнувшийся задрот в ММО - чек, Девственник с гаремом - чек, Перерожденец в монстра - чек, Нерешительный гг - чек. Если бы свою форму мечника в черном и с двумя мечами он назвал не Момоном, а Кирито - был бы полный комплект ).
Тем не менее, в первом сезоне это смотрелось нормально и мне все нравилось. В конце концов, каждому герою нужен какой-то фундамент для начала пути. И важно не столько то, каков гг на старте, сколько то, как он развивается по ходу истории.
И вот в этом заключается причина моего разочарования в Оверлорде и в целом негативного отношения... Персонажи тут абсолютно статичны. И если на НИП можно было бы махнуть рукой - они ИИ в конце концов, то вот персонаж Айнза - это полная жопа. Т. к. автор умудрился не то что не вырастить своего главного героя из того фундамента шаблонов, что был в начале, он умудрился деграднуть гг в сравнении с тем, что было в первом сезоне аниме и первых томов ранобэ, соответственно.
Тут Совакотэ писал, что у него пригорело на арке Святого Королевства. Ну так у меня тоже пригорело, только не из-за описанной там жести.
Ниже будет небольшой спойлер.
Всю чертову арку С.К. Айнз буквально провел, действуя не самостоятельно, а как кукла, читавшая по бумажке шпаргалки, написанные ему Демиургом.
Вот это бл...ть ГГ, вот это с..ка личность...
Что я должен чувствовать к такому персонажу? Как я могу примерить на себя его образ мысли? Если он не персонаж даже и в рамках своей истории является лишь исполнителем чужой воли? Причем, не только в делах, но и в мыслях, т. к. он давно воспринимает мнение своих нпс как прямое руководство к действию. А все его личные потуги к самостоятельным телодвижениям по уровню глубины планирования и мотивации мне напоминают то... как я играю в ММОРПГ, причем, когда мне там особо заняться нечем.
Название Повелитель этого тайтла чертовски иронично, поскольку Айнз давно стал рабом своих же собственных слуг по факту. Вы, дорогие мои фанбои, можете любить его сколько угодно сильно, и наяривать на подушку с изображением Айнза каждый вечер перед сном, ровно как это делает Альбедо. Однако, это не отменяет того, что произведение давно стало расхайпленным говном, и кем это делает вас, любителей навернуть за обе щеки порцию свежего сюжета от Маруямы, нахваливая это и признаваясь в любви ему, я оставлю вашему воображению.
Евгений
Ох бля...
1. что не видите что он делает?
Видим, херню он делает. Изначальный план захвата Рэ-Эстиз подразумевал относительно бескровный слив власти в королевстве и ввод армии Айнза под предлогом обеспечения безопасности, если не ошибаюсь. Ну а это... я уже ниже написал про возможные последствия.
2. О каком геноциде всех речь?
Большая часть жителей Рэ-Эстиз была вырезана. Уничтожено было 9 млн, причем, без разбору, т. е. в т. ч. женщин, детей. Ниже тут уже писали, что во время захвата одной из деревень, Альбедо лично посадила на кол всех, от младенцев до стариков. Не геноцид, неее, так, чутка припугнули )
3. Напомнить, что именно в боях Айнза вечно уйму сбежавших?
А простите, кто эти бои затеял и зачем? Это как хвалить чела, который зашел в класс школы и начал стрелять, за то, что он застрелил не весь класс, а только 8\10. Опять же, Айнз это сделал исключительно под нажимом слуг, поскольку слизняк и не имеет яиц сказать твердое нет ни тем, кто топит за геноцид, ни фракции НИП-гуманистов.
4. Напомнить что у него в стране вообще люди живут не зная труда и имея при этом все?
Напомнить что при этом они живут с нулевой свободой выбора? Он тупо создал не страну, а загон для своего ручного скота, куда загоняет силой всех, кого может.
5. Или вы еще и из тех, кто считаете гражданку менее кровавой - чем разбитие проф.армии?
Да-да, проф армии, показанная даже в аниме толпа крестьян-зомби не даст соврать. Как и упоминание о том, как они вырезали все деревни и города до последнего человека, тоже. Вы аниме смотрели чем?
Последние комментарии:
Это не для меня так.
Это объективные законы жанра экшн, будь то игры, аниме или кино.
Все, что сделал здесь автор - поменял местами субкультуру якудза на субкультуру отаку, аниме, мейд и т. п. Тем самым создав комедийно-пародийный элемент.
Во всем остальном это обычное экшн-аниме про разборки бандитских группировок. Оно даже сделано в характерном для такого типа произведений стиле, на что эндинг и начальная сцена довольно ясно намекают.
"смотрят в даркнете видосики с реальными убийствами людей под орешки"
Обрати внимание, что из всех собравшихся, только твой мозг дошел до этой мысли.
Если у тебя сцена из экшн-аниме составляет один ассоциативный ряд с видео реальных смертей людей, то тебе надо либо лечиться, либо срочно прекращать смотреть подобное. Прошу, не перекладывай проблемы своей больной головы, на здоровую.
Да ты сам по себе "в каждой жопе - затычка", тебя и одного хватит "отбиться".
Изначально, тебе под грибами или еще как, померещился рейтинг неправильный. Сейчас с рейтингом разобрались, но тебя что-то еще не устраивает...
Чем больше читаю твои комментарии, тем больше это все и вправду напоминает тонкий троллинг, когда троллящий просто прикидывается "моралфагом". Так что пожалуй, я просто забью на оспаривание твоих будущих оху...ых выводов и наблюдений, хоть цитируй ты меня, хоть нет.
M2
Я уже писал это ниже, так что просто копипастну: "Автор взял типичный японский фильм/сериал про разборки кланов якудзы, которых полно там у них, и вставил вместо якудз - горничных, а вместо их кланов - мейд кафе и отаку."
Именно в этом заключается комедийный и пожалуй, пародийный, элемент, именно поэтому происходящее не стоит воспринимать всерьез.
Я надеюсь, что если бы на экране вместо горничных были татуированные якудза, ни одна собака не разлаялась бы на излишнюю жестокость, кровавость и т. п? А весь фокус в том, что именно так этот тайтл и надо воспринимать.
И именно поэтому японская цензура его пропустила. Там прекрасно поняли контекст.
Он самый...>.<
Знаете... тут должен был быть ох...льно длинный ответ с контраргументацией, но в процессе его написания я зашел на Шики и почувствовал себя идиотом, которого очень тупо затроллил Sadgazm.
Sadgazm, блять... мои аплодисменты, Шрек ты херов...
Ладно, про поехавших - я извиняюсь, перегнул действительно, это было неуместно.
Однако позиции моей это не меняет. Напомню свою изначальную позицию - я считаю, что это допустимо в рамках +13 рейтинга, т.к. мозг человека выходит из стадии детской восприимчивости за год до этого - в 12 лет.
Да, я считаю, что это просто был рандомный моб(см мой ответ Sadgazm-у ниже), а вся сцена вписывается в рамки комедии, т. к. прикончили ее именно с комедийным подтекстом. Пересмотрите что-ли некоторые сцены фильмов Гая Ричи, чтобы понять, что я подразумеваю под комедией в данном случае.
И последнее.
Потешьте мое любопытство и поставьте над собой эксперимент. Представьте данную сцену с реверснутыми полами убитых, без каких-либо изменений. Допустим, мейда расстреляла толпу парней-отаку, которые за ней гнались с оружием, желая расправиться за убийство отаку-шефа. И скажите мне, вызывает ли она в таком виде у вас подрыв жопы все еще?
Именно что нет, не безликих.
В Оверлорде значительная часть времени как раз уделена тому, чтобы раскрыть нам тех, кого уничтожает Назарик. И я даже не про основных персонажей. Нам 4 сезона раскрывали жизнь и быт жителей королевства. Через авантюристов, крестьян, солдат, монашек, сирот и т. д. - т. е, огромное количество эпизодических персонажей, которые появляются в одной-двух сценах. И нам показывали их как раз в положительном свете. И именно это создает драму и вызывает эмоции, когда приходит Назарик и разрушает их жизни.
Во всяком случае так это работает для меня.
Здесь?
1. Ну как у уже заебался повторять, мы смотрим комедию. Пусть и с чернухой, но комедию. И воспринимать происходящее там всерьез - ну это надо очень особый склад ума иметь.
2. И нам ни капли убиенных не раскрыли. А значит ровно как ты считаешь их невинными девочками, я могу считать, что в свободное от работы время они развлекаются, давя ногами щенков, расстреливая котят, сношая гусей и варя суп из младенцев. И спокойно смотреть как их отстреливают под веселую песенку. Ибо только так эмпатия к вымышленным персонажам формируется и работает - через их раскрытие.
И последнее, скорее оффтоп. Ничто так не обесценивает жизнь окружающих людей, как сама жизнь вокруг нас с незапамятных времен до нашей эры. Обесценивание жизни через аниме и игры? Ты с какой планеты? Историю человечества читал? Новости за последние полгода видел? Нам что ни день сообщают о 100 убитых там, 200 уничтоженных здесь. И чсх так было, есть и будет всегда. Так что трястись за невинно убиенных картонок в эпизоде комедийного аниме на фоне всего прочего - откровенный идиотизм.
Ну вы либо троллите, либо поехали, если пишете это в комментариях под комедией всерьез. Вы наверное в играх, когда зачищаете арену, после устраиваете трехдневный траур по убиенным тоже, да? Есть специальное определение в играх и аниме - мобье, массовка и т. д. Которое вводят в фильм для экшена и только экшена и персонажами они не являются, потому, что у них нет личности.
И я сочувствую персонажам, да. А вот декорациям и мобью - нет. Чтобы нарисованная декорация стала персонажем нам обычно показывают ее историю, раскрывают личность с позитивной стороны и т.п. Тогда в нас появляется эмпатия к нему и сопереживание, если с ним случается что-то плохое. В данной сцене у нас ровно два персонажа - это горничные из ТТТ, про которых мы уже что-то знаем.
Аниме сделало что-то, чтобы показать девушку, убитую первой как персонажа, достойного сочувствия? Нет. Мы ничего о ней не знаем. Об остальных тоже.
Все, что мы увидели это как она бьет гг, а также издевается и насильно обрезает волосы какой-то девченке из своих же, в то время как остальные стоят и ухмыляются. Ну п...ц конечно, достойные сочувствия "персонажи". Пойдите еще после этого нацистам и крестоносцам в ове Хеллсинга посочувствуйте, их ведь тоже жестоко убили там. А у них ведь, ужас какой, еще могли быть жены и дети, ставшие вдовами и сиротами!!!(лол).
Не перегибай, а то так дойдешь до того, что скоро будешь до столбов до...ться за то, что они своей фаллической формой развращают малолетних детей, проходящих мимо них.
PG-13 это не PG-8. В таком возрасте кровяка на экране, тем более не реалистичная, а анимешная, повлиять может разве что на совсем уж одуванчиков, но они на то и одуванчики, что в жизни убивать будут только в пределах компьютерных игр разве что.
А что касается того, что смотрят младше 13, ну, тут других вариантов, кроме китайского, для глобального решения проблемы пока нет. И если уж говорить про то, что(а если не повезет - то и кого) вообще может найти ребенок без присмотра в инете, то подобное комедийное аниме - последнее о чем стоит беспокоиться.
Ой, бля, я не могу... )) Не знаю какой рейтинг дадут агрегаторы этому аниме - но оно 100% мой личный топ сезона.
Объясняю прикол.
Автор взял типичный японский фильм/сериал про разборки кланов якудзы, которых полно там у них, и вставил вместо якудз - горничных, а вместо их кланов - мейд кафе и отаку. Даже эндинг в стиле, кажется, энку - это прямая отсылка на эндинги сериалов\фильмов про якудзу. В общем, это комедия. причем, да, безумная совершенно, т. к. автор перемешал две совершенно разные ветви японской культуры в один забористый коктейль. ))
И с поправкой на это, нулевая реакция полиции при разборках якудзы в фильмах и сериалах про них - обязательна, т. к. в противном случае всех бы повязали в первой же серии и все б закончилось, не успев начаться.
В результате у Фран сразу же есть бэкстори в этом мире, свои желания и мотивы, свои шрамы и боль, в общем, все, что нужно для хорошего персонажа.
Непонятно только, зачем здесь нужен ход с попаданством тогда, имо, было бы лучше если б гг являл собой разумный меч, рожденный в этом мире и на этом все(судя по словам дворфа, они там есть). А тайтл был чистым фэнтези.
В общем, первые 17-ть минут было ок. Но потом гг начал рассказывать о себе и мне стало немножко больно от кринжа. А потом я увидел очередной сраный гарем с кошкодевками - и мне стало пофиг на этот тайтл.
Очень надеюсь, что автор обыграет и затяжной синдром восьмиклассника гг и шаблоннейший гарем. Очень прям.
Т. к. в мире и так слишком много иссекайных помоев.
Ок. Давай пройдемся по некоторым пунктам, о том, что показали в аниме и сказали в ранобэ, в качестве примера.
Геноцид - в ранобэ было сказано прямым текстом, что погибло 9 миллионов, т. е. большая часть населения.
В аниме цифр не называют, но дают понять об этом неоднократно, например - в финальном диалоге между Айнзом и Рейвеном, а также в 12 и 13 серии, где показывают, что в городе осталась большая часть жителей, затем имеем сцену с Марэ и руины в конце.
Расправа над деревней. В ранобэ это описали в деталях. В аниме дали намек на это через финальный диалог Альбедо с долбоеб-куном и кадры с забрызганным кровью фасадом дома.
Эксперименты Демиурга, о которых тут неоднократно говорилось. В ранобэ рассказывается все как есть. В аниме - дается намек на их жестокость через упоминание об экспериментах по скрещиванию.
Вот три примера где то, что в ранобэ подавалось прямым текстом, в аниме тоже было подано, только в иной форме - через визуальный ряд или намеки.
Так что нет, событий ранобэ то, что ими не ткнули в нос зрителю, рассказав напрямую, это не отменяет. Если бы они хотели убрать эти моменты полностью - они бы их и убрали полностью, без следа. А намеками это все подано просто потому скорее всего, что если бы показывали все как есть в оригинале, тут бы 100% было +18, а это создателям анимы не надо, т. к. влияет на то, в какое время буду показывать его по тв, а соответственно на размер аудитории, просмотры и доходы с рекламы.
Вот такое название я считаю оптимальным, то, что в оригинале - слишком короткое и не раскрывает всей сути тайтла.
Уж лучше бы "Я предпочитаю злодейку" экранизировали....
Нет, не стоит, там все хуже. Дохера текста, где большая часть уделена мыслям гг... которые буквально не меняются от тома к тому... Ну а ГГ у нас, как вы верно заметили, то еще Г, наблюдать за ним к 15-му тому, который я сейчас безуспешно пытаюсь читать - это настоящая пытка )) Отдых от пыток - наблюдать за остальными персонажами, но это такое себе утешение...
В общем... я бы советовал ограничиться только просмотром аниме. Вы ничего не теряете и вам просто будет скучно читать, т. к. в адаптации все основные события вы уже видели и сюжет знаете. Если выбирать между чтением Оверлорда с первого тома, после просмотра аниме, и чего-то еще, я бы выбрал что-то еще.
Единственное, что я бы советовал прочесть из книг, это том - Принцесса-вампир потерянной страны. Он является чем-то вроде альтернативной версии первого тома Оверлорда и довольно интересен тем, что показывает, как бы мог развиться Айнз, если бы попал в мир один, без Назарика.
Не сказал бы. Лично мне, как читателю оригинала и так все известно. Кто, что, когда и зачем. К тому же аниме за 4 сезона столько пропустило, что тут для не читавших уже придется еще целый сезон чисто с одними объяснялками снимать.
И на мой взгляд, в данном случае проигрывает ранобэ. Т. к. Реннер там просто потерялась на страницах, хотя она - ключевой персонаж арки с Королевством, длившейся аж с 1-го сезона.
Так что я наверное удивлю вас, господа, но я бы ранобэ поставил тут 7 баллов скорее, за то, что Маруяма недожал с концовкой. А вот аниме, исключительно за вот эту сцену ее танца и песню в конце - твердую 9-ку.
Я просто люблю до дрожи такие сценки...)
Потому, что она яндере 99-го уровня ))
Осталась бы человеком - смогла бы трахать Клайма 20-30, может, 40 лет. И то если бы все сложилось удачно и ее не вышвырнули замуж, ну, хотя бы, за того же Зиркнифа, а то и просто убили.
А теперь сможет наслаждаться мечом Клайма в своих ножнах на протяжении сотен, если не тысяч лет.
Я даже не понял, чему ты возражаешь? Фактам из произведения? Которые я просто перечислил? Ну, видимо ты знаешь лучше автора и того что он описывал в книге, что происходило там ))
Понимаешь, есть случаи когда экранизация пытается в переосмысление и изменение оригинала - например как было в Сагой о Тане, где псевдо-документалистику из оригинала заменили на экшн, из гг, ее отряда и, лол, Мери Сью, сделали имб, смешали хронологию событий, добавив новые, и сильно сместили акценты с анти-военной драмы на борьбу с НЕХ.
А есть такие как эта, где аниме следует оригиналу, опуская некоторые моменты по причине цензуры ну или для меньшего хронометража, но при этом не меняя общей картины, хронологии событий и атмосферы оригинала.
И если в первом случае аргументы "А в книге было иначе" действительно тупы, т. к. мы в экранизации имеем дело с совсем другим произведением, то в случае экранизации Оверлорда, то, что какие-то моменты нам не показали в лоб, их, как бы сказать, не меняет и не отменяет. Они все еще есть, просто даются не прямым текстом, а косвенно, намеками и элементами визуального повествования.
Прямо повеяло атмосферой ее безумия и гениальности, до мурашек по коже.
Ну и сама Реннер - просто шикарное завершение арки для персонажа. Пожалуй, на данный момент она - мой самый любимый перс в Оверлорде и единственный, по кому я буду скучать, т. к. для дальнейшего сюжета она вряд-ли понадобится, к сожалению...
Демиург и Альбедо, как и остальные НПС такие, потому, что кучка ролплейшиков в зло, им в описании напрописывали всякой хрени, сделав их злыми по приколу. Так что их сложно в чем-то винить. Это трагическая случайность, т. к. их создатели не хотели устраивать геноцид руками своих детей, а сами НИП не имеют выбора в вопросе поведения и привычек.
Демиург пытает не потому, что он лично сделал выбор пытать - а потому, что его создали с этой чертой. Альбедо фанатично предана Айнзу потому, что он лично написал это в ее настройках в первой серии.
К НИП, на самом деле, странно иметь претензии. Они - существа подневольные и с самого начала лишены свободы выбора быть кем-то еще кроме демона-садиста или суккубы-некрофилки. Оригинальная Альбедо, например, трахалась бы в свое удовольствие после попадания в этот мир, вместо того, чтобы сходить с ума от желания к, бл..ть, скелету и что-то мне подсказывает, что если бы ей дали выбор, она бы явно выбрала не Айнза ))
Так что единственный, на ком лежит вина - это Айнз. Он не только их повелитель и мог бы держать в узде своих детишек, но и единственное существо в Назарике, кто, имея свободу воли и выбора, выбрал сделать все то, что мы видим в этом сезоне, например.
P.S.
Начав 15-й том, я понял, что читать внутренние монологи Айнза после арок С.К. и Рэ-Эстиз - то еще испытание, т.к. я его просто уже не переношу...
И, прощай Брейн... Покойся с миром, один из лучших персонажей данного ранобэ.
Забавно, но факт. Если бы Шалтир не облажалась в своей миссии в первом сезоне, существовал шанс на то, что Брейн бы входил в этот город сейчас в компании Коцита, как один из его подчиненных... Как и то, что Газефа убил бы в 3-м сезоне именно он.
Если бы он был таким, каким его описываешь ты и воспринимал мир вокруг как игру, а обитателей мира, как НПС, то он не реагировал бы на их действия как на действия живых людей и вел себя куда более пофигистически, безжалостней и равнодушнее в отношении ВСЕХ обитателей мира. Не было бы попыток задружиться с Газефом, случая с младшей сестрой Цуаре и местью Клементине, подрыва костлявой жопы из-за кулстори пати Рабочих в 3-м сезоне и кучи прочих кейсов, где Айнз явно действовал на эмоциях к обитателям мира. Нам даже в аниме показали неоднократно, что он обитателей этого мира воспринимает как личности, а не скрипты и ИИ и испытывает целый спектр эмоций к ним, насколько бы они не приглушались его статусом нежити.
Есть забавная новеллка под названием "Ублюдок FFF ранга".
Там прекрасно показано, как ведет себя персонаж, причем, замечу, человек, без гнилых отмазок про статус нежити, который на 100% считает все вокруг игрой и насколько ему похуй даже если он половину континента опустошил нечаянно или своих ближайших накама перерезал как свиней.
Т. е. ГГ ублюдка последователен в том, что считая мир вокруг симуляцией, он НИ ОДНУ жизнь в этом мире не ценит. Ну, кроме жизни одной слизи ))
Айнз так себя не ведет, собственно, потому я и считаю, что Айнз всрат как персонаж.
У него будто биполярочка и здесь он чувствует, здесь не чувствует.
Ну или это у Маруямы раздвоение личности и каждая из них пишет свою версию Оверлорда одновременно.
Там я про это и написал, в общем-то, что смотрю ради неожиданных поворотов сюжета.
Akame
Насчет сайта не знаю, но вот время, чтобы печатать у меня определенно ограниченно. В той же финалке 14-й рулетки не хожены, грядки не политы, петы не кормлены...
Zack Galaxy
Спасибо за приятную оценку. Я бы и рад помещать спойлеры под функцию спойлеры, чтобы их не было видно, если только специально не кликнуть, как на других сайтах. Но блять, имеем что имеем )
EVA
Это 14-й том ранобэ. В сериале скипнуты 12 и 13-й, арка Святого Королевства, но она будет позже, в виде фильма.
Самая моя доминантная эмоция к Оверлорду на данный момент - это разочарование и читаю\смотрю его я скорее по привычке, ну и из-за небольшой надежды на неожиданные повороты сюжета.
Мои претензии не столько даже к тому, что делает Айнз и Ко, сколько к тому зачем и почему автор заставляет их делать это.
В литературе, играх, кино и т. д., если только вы не читаете исключительно +13, +8 и ниже рейтинги, полно персонажей, которые творят всякую жесть и по сравнению с которыми даже Айнза можно считать эталоном добродетели. Однако, они не вызывают негативных эмоций у меня, хотя я конечно не считаю их хорошими, если угодно. Просто, когда автор умеет прописывать личности персонажей, мотивации и сюжет, ты понимаешь героев, принимаешь почему и зачем они делают то, что делают, ДАЖЕ если они творят жесть. Ты мысленно встаешь на их место и как бы их поступки не были отрицательны с точки зрения морали твоей лично, ты понимаешь что в шкуре героя мог поступить также.
Теперь вернемся к Оверлорду. Начнем с того, что Айнз - не персонаж, а набор шаблонов, набросанных друг на друга горочкой. Сверхсильный протагонист - чек, Иссекайнувшийся задрот в ММО - чек, Девственник с гаремом - чек, Перерожденец в монстра - чек, Нерешительный гг - чек. Если бы свою форму мечника в черном и с двумя мечами он назвал не Момоном, а Кирито - был бы полный комплект ).
Тем не менее, в первом сезоне это смотрелось нормально и мне все нравилось. В конце концов, каждому герою нужен какой-то фундамент для начала пути. И важно не столько то, каков гг на старте, сколько то, как он развивается по ходу истории.
И вот в этом заключается причина моего разочарования в Оверлорде и в целом негативного отношения... Персонажи тут абсолютно статичны. И если на НИП можно было бы махнуть рукой - они ИИ в конце концов, то вот персонаж Айнза - это полная жопа. Т. к. автор умудрился не то что не вырастить своего главного героя из того фундамента шаблонов, что был в начале, он умудрился деграднуть гг в сравнении с тем, что было в первом сезоне аниме и первых томов ранобэ, соответственно.
Тут Совакотэ писал, что у него пригорело на арке Святого Королевства. Ну так у меня тоже пригорело, только не из-за описанной там жести.
Ниже будет небольшой спойлер.
Всю чертову арку С.К. Айнз буквально провел, действуя не самостоятельно, а как кукла, читавшая по бумажке шпаргалки, написанные ему Демиургом.
Вот это бл...ть ГГ, вот это с..ка личность...
Что я должен чувствовать к такому персонажу? Как я могу примерить на себя его образ мысли? Если он не персонаж даже и в рамках своей истории является лишь исполнителем чужой воли? Причем, не только в делах, но и в мыслях, т. к. он давно воспринимает мнение своих нпс как прямое руководство к действию. А все его личные потуги к самостоятельным телодвижениям по уровню глубины планирования и мотивации мне напоминают то... как я играю в ММОРПГ, причем, когда мне там особо заняться нечем.
Название Повелитель этого тайтла чертовски иронично, поскольку Айнз давно стал рабом своих же собственных слуг по факту. Вы, дорогие мои фанбои, можете любить его сколько угодно сильно, и наяривать на подушку с изображением Айнза каждый вечер перед сном, ровно как это делает Альбедо. Однако, это не отменяет того, что произведение давно стало расхайпленным говном, и кем это делает вас, любителей навернуть за обе щеки порцию свежего сюжета от Маруямы, нахваливая это и признаваясь в любви ему, я оставлю вашему воображению.
Ох бля...
1. что не видите что он делает?
Видим, херню он делает. Изначальный план захвата Рэ-Эстиз подразумевал относительно бескровный слив власти в королевстве и ввод армии Айнза под предлогом обеспечения безопасности, если не ошибаюсь. Ну а это... я уже ниже написал про возможные последствия.
2. О каком геноциде всех речь?
Большая часть жителей Рэ-Эстиз была вырезана. Уничтожено было 9 млн, причем, без разбору, т. е. в т. ч. женщин, детей. Ниже тут уже писали, что во время захвата одной из деревень, Альбедо лично посадила на кол всех, от младенцев до стариков. Не геноцид, неее, так, чутка припугнули )
3. Напомнить, что именно в боях Айнза вечно уйму сбежавших?
А простите, кто эти бои затеял и зачем? Это как хвалить чела, который зашел в класс школы и начал стрелять, за то, что он застрелил не весь класс, а только 8\10. Опять же, Айнз это сделал исключительно под нажимом слуг, поскольку слизняк и не имеет яиц сказать твердое нет ни тем, кто топит за геноцид, ни фракции НИП-гуманистов.
4. Напомнить что у него в стране вообще люди живут не зная труда и имея при этом все?
Напомнить что при этом они живут с нулевой свободой выбора? Он тупо создал не страну, а загон для своего ручного скота, куда загоняет силой всех, кого может.
5. Или вы еще и из тех, кто считаете гражданку менее кровавой - чем разбитие проф.армии?
Да-да, проф армии, показанная даже в аниме толпа крестьян-зомби не даст соврать. Как и упоминание о том, как они вырезали все деревни и города до последнего человека, тоже. Вы аниме смотрели чем?