Совакотэ
А меня позабавило кое-что )
Заметь, как интересно автор изобразил стороны? Те, кто выступают за то, чтобы пощадить жизни людей, остановить геноцид и в прошлых сезонах даже нарушили приказы Айнза, пытаясь спасти от смерти детей, представлены в виде максимально страшных и отталкивающих внешне персонажей - Нигредо с оторванным лицом и Пестонья с головой собаки, пришитой к телу человека. Как думаешь, почему?
И наконец-то можно поговорить про ту.... эмм, любопытную ситуацию =), в которой наш Lich(инка)King и его ебанутые детишки оказались, решив устроить геноцид-пати в открытую, вместо оригинального плана захвата Ре-Эстиз через восстание изнутри.
Уже появился авантюрист, способный продержаться против не кого-нибудь, а самой Альбедо 1 на 1 и ваншотящий рядовых солдат Айнза, уже начал действовать дракон, который, судя по диалогу в конце, не один раз насаживал бывших игроков на свой большой и толстый... хвост)
Теократия, у которой явно есть тузы в рукаве, что-то мутит тоже.
Да и в самом Назарике оформляется фракция, состоящая из не последних по силе НИП, которую заеп Айнз с его любовью к массовым убийствам нисхера.
Цитируя плакат с изображением одного ценителя трудов Маркса: "Верной дорогой идете, товарищи".
AndyIsBackk
Ну, поживем - увидим. Я сам не читал оригинал, поэтому знаю ровно то, что показали в аниме. И, сказать по правде, думал, что у гг будет долгоиграющий конфликт с инквизицией и храмом на несколько сезонов, т. к. японяки это любят до одури и лепят в каждой первой иссекае. А сейчас даже сам в легкой растерянности, что будет дальше, за пределами чумы и аннигиляцией того некроманта, что заспойлерил опенинг.
Вброшу свои пять копеек на вентилятор. В иссекаях есть примеры как гг из слизняка(простите за каламбур) перерастает в личность, достойную своих абилок. Если бы автор Оверлорда начал также, но по мере развития сюжета менял главного героя, превращая его в владыку не только по имени, но и по сути - это было бы намного лучше.
Просто представьте Оверлорда без дебильных монологов голосом Сузуки Сатору о том, какой он тупой и как он не догоняет, что происходит. Вместо которых спокойный и рассудительный голос Айнза, рассуждал бы и анализировал ситуацию, полностью отдавая себе отчет в том, что он делает и как действовать дальше, воспринимая советы Демиурга и Альбедо как мнение своих слуг, а не руководство к действию.
Но, увы, Маруяма хотел сделать небанально.... и получилось то, что получилось.
У людей и бомбит то в общем-то не из-за того, что они моралфаги и ох ужас, нарисованных людей убили на нарисованном экране. А потому, как это все подано по-идиотски.
Приведу примеры.
Лейлин из Чернокнижника - пустил под нож целые планеты во имя своего развития. Никакой бомбежки у читателей и у меня лично не было. Хотя казалось бы, две планеты против одного королевства, да?
Данталиан из Данжеон Дефенс - сволочь редкостная, нафармившая фрагов тоже изрядно, но опять же, любимая читателями и мной.
Героев любят не за то, что они хорошие или плохие, а за характер. И с этим у нас в Оверлорде беда...
AndyIsBackk
Ну вот есть, хоть и очень мало. В чем тогда проблема то? Тем более с тем бэкграундом, что у героя, формирование подобного характера вполне возможно ирл.
Лично меня уже блевать тянет от ГГ в виде девственников деградантов-школьников и офисных клерков-ничтожеств, которые плавают в своих иссекаях как говно в проруби, имея при этом с какого-то хрена силы на уровне бога.
Тут у гг есть конкретная цель и мотивация этой цели добиться, причем, понятная зрителю. Также понятно, почему именно его благословил бог исцеления, а не васяна-школьника, подарив свои силы.
Уж к чему тут сложно дое..ться так это к главному герою и тому, как он прописан.
doki-doki
Эмм... бюрократией? Наш гг? Который из высшего дворянства? Который может зайти в гости на чай к правителю страны без приглашения? У которого в друзьях епископ, заведующий отделением церкви и имеющий связи с инквизицией?
Это ж насколько стальные яйца должны быть у тех ваших реалистичных бюрократов, чтобы тянуть резину в таком деле?
Нет, тут как раз выглядит реалистичней то, что все бумаги для создания гильдии гг оформили наверное даже раньше, чем он из дворца успел выйти после оглашения просьбы об этом.
Sadgazm
Эмм, извиняюсь за спойлеры, но там потом вскроется, что Серран его не любила вообще и хотела лишь использовать как сильного мобца в борьбе за эльфийский трон, хозяйка же леса способна мысли читать и видя, как первого человека, на которого ей не похрен, собираются вовлечь в грязную возню, приняла превентивные меры в виде временного удаления Серран из игры. Да, она не мертва, ей потом подгонят другое тело, а пока она Каспером тусит с Хозяйкой Леса.
Совакотэ
Есть и исключения, правда мало. Из годных могу припомнить только РеЗеро, в котором вебка является наиболее полной и подробной версией произведения, которую автор потом уже режет на тома, чтобы впихнуть в формат Лайт-новеллы.
Хмм, ну надо сказать, это даже неожиданно. Часто у японяк церковь - это главный антагонист в иссекаях с которой герои заебываются иногда по несколько томов\сезонов. А тут тем более такая почва благодатная была... Но не, автор решил в шаблоны не скатываться и разрулил все четко. Респект, одобряю.
Sadgazm
Персонаж из все того же Monster no Goshujin-sama. Очень советую. Мне прямо зашло на ура. Правда и то, что автор забил на вебку, не дописав ту до конца, для меня является прямо личной трагедией, т. к. пока лайт-новел версия доползет до того, на чем остановилась вебка, еще черт знает сколько лет пройдет...
Эхх, почему как всякая поебень типа Арифуреты и Щита - там пожалуйста, дописана до конца, а тут... Бля, боже, иссекайни меня в ту реальность, где Щит никогда даже не начинал писаться, а Повелитель монстров дописан полностью...
Sadgazm
Не, он прав, это и комедия в том числе, я об этом уже кстати писал несколько ранее. Если есть понимание, зачем автор это делает, то вся эта показная жестокость перестает работать на уровне эмоций. И что тогда остается в Оверлорде? Черная комедия, не более.
В целом, прочитав несколько новелл из упомянутых ниже, включая, особенно, Monster no Goshujin-sama(спасибо Hououin!), я еще сильнее убедился в том, какая же Оверлорд - мультяшная, несерьезная и, да, даже комедийная херота. Никакая сраная Альбедо, сажающая на кол все живое, потому что ей по приколу прописали такие настройки, не сравнится для меня со шлюхой-школьницей, ставшей такой из-за проблем в семье, которые вполне реальны в нашем мире, и у которой даже сверхспособность перемещения основана на ее страхе перед насилием и желанием убежать от него.
Sadgazm
Амм, не думаю. Они считают игроков теми, кем те считались в ММО и раз называют высшими, значит по тому лору игроки были некими мифическими существами. пришедшими толи из ада, толи рая, толи непонятно откуда еще.
Хотя это будет забавный сюжетный ход. Если, к примеру, Альбедо окончательно поедет крышей от недотраха, скомуниздит из сокровищницы мировой предмет типа того исполнителя желаний, что юзал Айнз на Шалти и пожелает, чтобы Момонга ее захотел трахнуть наконец. А предмет отработает по логике игрового редактора персонажа: чтобы захотеть трахнуть - надо чтобы было чем, т. е. нужен член, гормоны и кровоток, т. к. сабж нежить и ничем из этого не обладает, надо сделать сабж не нежитью, кем там был сабж до превращения в нежить? А вот этим задротиной-японякой? ок, превращаем сабж из нежити обратно в задротину-японяку для исполнения желания Альбедо.
После этого его не признает и сама гробница и нипы, считая это происками врага, подменившего Айнза-саму на эту вот желтую зверушку и Сузуки Сатору на своей шкуре попробует, что такое бытие человеческое в видении его любимых Нип.
После чего сбегает при помощи Себаса и Цуаре. И т. к. он теперь для бывших НИП - цель номер 1 и его будущему, окажись он снова в их руках, не позавидуют даже обитатели скотного двора Демиурга, ему ничего не остается как встать на сторону людей и в союзе с авантюристами, Теократами, Империей и представителями др народов, воевать с Назариком своими силами(ну и Себаса), будучи сильно ослабевшим(из-за расовых ограничений большинства его скилов), лично наблюдая все ужасы, которые творились по его приказам или молчаливому допущению, но уже глазами человека. Постепенно, перенося муки вины и тяготы уже ощутимых и серьезных сражений с взбесившейся сворой своих НИП, ГГ закаляет характер, отращивает мозги и яйца и находит реальных друзей и соратников в этом мире. В конце он становится подлинным Властелином, но уже объединенного альянса людей, эльфов и др. свободных рас, против орд Колдовского Королевства и уничтожает всех нип и саму гробницу, разрушая своими же руками все то, что он еще недавно мнил самый дорогим для себя, понимая, что все это было лишь его иллюзиями, во имя которых страдали и умирали миллионы людей. И он уходит, чтобы бродить по свету в компании обретенных за время войны с Назариком друзей, проживая свою новую человеческую жизнь в поисках приключений и раздачи пиздюлей тварям, подобным той, которой он был одно время сам.
Чет я распоясался, извините )
Но, серьезно, не думаю что это возможно, чисто технически, ориентируясь на заявление Маруямы про то, что будет всего 17-ть томов, ему сейчас надо брать голову в руки и начинать концовку писать, а не фигней заниматься. Вот планируй он 117 томов написать - тогда б да, любой дичи можно было ожидать.
Sadgazm
Я тоже прочитал 3 тома Роя и он сильно про другое. Да, там убивают людей в 1-м томе побольше, чем даже Айнз и Ко за 15, но тем не менее, основная идея Роя, как ни иронично, про человечность и гуманизм.
Т. е. Рой, по моему мнению, это прямо противоположное Оверлорду произведение, вот чисто на 180 градусов, хотя и не менее кровавое.
Имхо, неважно сколько людей убьет автор на страницах произведения, ирл от этого никто не скопытится, важна идея, мораль, которую пытается выразить автор.
И если в Оверлорде я пока вижу мораль в духе: "Грабь, убивай, сношай лолей и все будет о-кей" и могу только фантазировать, что автор сменит перспективу в конце, то Рой - это как раз про борьбу добра со злом внутри главной героини, где зло - это "Воля Роя" и Самаэль, а добро - ее человеческое сердце и Сандальфон.
Так что не, ровнять Рой и Оверлорда я бы не стал. А то так можно договориться до того, что все произведения, где гг убивает кучи людей - априори плохие, просто потому, что гг убивает.
Модератор Anime 365, Совакотэ.
Извините, я нашел их позже в разделе не под серией, а под тайтлом... Те-хе-хе (>_<)
И кстати об этом...
1. Я первый раз слышу, что тут есть раздел правил.
2. Где его можно найти, чтобы ознакомиться?
Sadgazm
Кстати, второй вариант звучит довольно интересно. Тем более что автор сам давал намеки на это и этот момент даже попал в аниме адаптацию. Это был второй сезон, в комнате Альбедо валялся флаг Айнз Оал Гоун как тряпка на полу и она, глядя на него произнесла: "Айн Оул Гоун. Какая бессмыслица"
Зачем этот момент был в книге и тем более в аниме по сей день неясно, так что мб. это ружье как раз и выстрелит.
И даже если Назарик не разобьют в итоге и Айнз останется у руля, само по себе знание того, что он своими приказами истребил своих собственных друзей, ради которых и затеял покорять мир... Ну, он там сам в петлю полезет, добровольно.
M2
Спасибо за наводку на Her Majesty’s Swarm
Marby
Да ни в чем проблемы нет ) Расслабься и болей дальше за Назарик, кто я такой, чтоб тебе мешать )
Автор вам специально нарисовал главных героев, которые своими действиями ничем не отличаются от наихудших мудаков в истории человечества. С ровно теми же отмазами, что были у них в виде бреда про низшие расы и т. п.
Отмаза эта потому, что Айнз - сам человек, в аватаре нежити(если лень кликнуть на ник пользователя и проскроллить минуту - это ваша проблема, я пересказом Совакотэ заниматься не буду), да и большая часть слуг Назарика имеют гуманойдный вид т. е. это очень похоже на то, как идеология нацизма внушила своим адептам идею о том, что они высшая раса, сверхчеловеки, а остальные - так, дерьмо из под ногтей. Вам почти буквально цитируют пассажи из нацистских агиток четвертый сезон уже.
Также как и с пропагандой образа сверхчеловека в свое время, автор сделал нпс Айнза максимально привлекательными для аудитории. Тут и сексуализация образов нпс-девушек(+ Мара) и героизация образов стражей-мужчин, их интеллекта, мужества, силы и чувства юмора. Эти приемы - опять же копипаста нацистской пропаганды и того, как она рисовала образы истинных арийцев.
Все это сделано для того, чтобы ты, как зритель, добровольно поддерживал их и болел за них, игнорируя их преступления или оправдывал их для себя до какой-то определенной точки.
При этом жестокость творимых Назариком дел автор старается максимально скрывать или сглаживать, но по мере хода повествования и роста масштабов творимой жести, автор все больше и больше начинает раскрывать всю их мерзотность и отвратительность зрителю\читателю.
Вся суть тут в споре между Совакотэ и мной на тему того, зачем он это делает.
Совакотэ считает, что затем, чтобы через прославление их оправдать нацизм и поступки предков в ВМВ. По его мнению Оверлорд - это слабо завуалированная хвалебная ода нацизму, фашизму и предкам, любившим закусить сакэ недавно поджаренным китайцем, после тяжелого рабочего дня, проведенного за вивисекцией живых людей без анестезии и изнасилованиями.
Я же считаю, что тут есть второе дно и автор в конце намерен повернуть ракурс на 180 градусов, показывая весь ужас творимого Назариком с другой точки зрения и вынуждая зрителя понять, что все это время он по сути был подобен зигующим на нацистских парадах немцам.
Вот и все, собственно.
Совакотэ
Я про эксперименты и скармливание уже писал, но пришла злая модерация и потерла кучу контента в комментариях. )) Ты опоздал буквально на час или около того ) Впрочем, и тебя наверное потрут...
Непризнание народом не равно непризнанию конкретным автором народа. Может, Маруяма как раз с этого пригорел и породил Оверлорда, чтобы ткнуть сограждан в лицо неприятной правдой?
Тогда, в 16-17 это было еще сложно понять... Но по мере развития сюжета автор награждает Назарик буквально всеми ачивками Рейха и японяк в Китае + многих других "героев" из истории. Мне кажется - это неспроста. Впрочем, я повторяю самого себя уже.
Поживем - увидим, кто был прав. Если ничего не поменялось в планах автора, нам осталось еще 2 тома до конца, если их разделят на части - то 4.
И задайся вопросом, как он может закончить Оверлорда, если не полным разгромом Назарика? Всех захватили, Айнз - топ, а в финале мы увидим как он уводит Альбедо с Шалтир на тройничок в спальню и на этом фоном появляется надпись - И жили они долго и счастливо. Хэппи Энд? Мне кажется, от настолько слитой концовки сдетонируют даже сами японцы.
Marby
"С другой стороны я - ариец, сверхчеловек, с чего бы мне следовать общепринятым моральным нормам." Вероятно говорил себе каждый второй ССвец, начитавшись трудов Ницше, нажимая после этого на кнопку включения газа в камере или курок автомата.
А вообще по поводу "ГГ - нежить, с чего бы ему следовать" прекрасно высказался Совакотэ в комменте
к 11 серии Рыцарь-скелет вступает в параллельный мир от 17.06.22 19:03 и 10-й серии от 15.06.22 22:09
Пересказывать лень, а копипастить стену текста я не хочу, можете пойти почитать все там.
Да и Айнзу не надо ходить за каждым слугой и подглядывать, не сношает ли он человека тайком в туалете. Все, что нужно было сделать ему это сказать: "Я хочу покорить мир с минимальным количеством человеческих жертв. Любой план, включающий в себя убийство людей - обязательно согласовывать со мной" и все. И не было бы ничего, его слуги бы стали святыми ангелами, а Демиург занимался бы поиском лекарства от рака для людей или чем они там болеют. Максимум, в расход шли бы преступники типа 8-ми пальцев, которые в общем-то заслужили попасть в гости к Демиургу своими подвигами и так.
Sadgazm
Нет, он был одинок ИРЛ, даже друзей не было. Собственно, именно поэтому он так поехал на гильдии и друзьях в ММО после встречи с Тач Ми и вступления в ряды Айнз Оал Гоун.
Для Альбедо будет хуже не смерть, в конце концов Айнз может их всех воскресить по щелчку пальца, а именно осознание того, что ее любимый срать хотел на нее.
В аниме кстати эксперименты тоже упоминались, но только намеками. Во втором сезоне, когда Айнз спросил с какого животного взята кожа на свитки, Демиург и Альбедо обменялись знающими улыбками, посчитав, что это он так пошутил и потому Демиург, решив поддержать шутку, обозвал похищенных людей из Святого Королевства "Двуногими альбионскими овцами". Айнз же, будучи Айнзом, не выкупил шутки и вероятно до сих пор считает, что производство свитков в Назарике происходит не из живых людей.
Еще был момент, когда один из слуг Демиурга вдохновенно расказывает как тот ставит опыты, пытаясь скрестить людей и монстров. Ну, учитывая бекграунд, думаю, не нужно пояснять какой хентай происходит при этом.
JoyMido
Почитайте. Особенно вкусный момент это продолжение диалога Мара и Демиурга, упомянутого выше, который опустили в аниме.
Господин Демиург сказал, что сделает себя или, точнее, всех демонов объектом человеческой ненависти, чтобы люди не гневались друг на друга. Какая невероятная самоотверженность! Пульчинелла даже лишился зрения, так как был растроган до слёз.
Пульчинелла жестом вытер слезы вверху маски. Естественно, на самом деле не было никаких слез, и говорил он своим обычным веселым тоном, который вовсе не звучал грустно.
- Почему они ненавидят его?
- Я не могу понять, за что бы им ненавидеть столь доброе и щедрое существо, как наш господин Демиург, но он сам так сказал. Кстати, послушайте вот что. Милосердный господин Демиург сжалился над голодающим скотом. Поэтому он заставил их обменяться друг с другом детьми, поджарил их и подал к столу. Как можно называть бессердечным того, кто не заставляет родителей есть собственных детей?
- Так ли это?
- Конечно. Он даже разрешил им проводить детей в последний путь, посадив родителей возле стола... Подумать только, сколь заботлив господин Демиург: он позволил семьям расстаться друг с другом, улыбаясь... Никто, кроме Высших Существ, не сравнится с ним, я уверен.
- Я полагаю...
Мар дал простой ответ на восхищенную речь Пульчинеллы. Он не волновался за тех, кто не принадлежал Назарику. И через пару секунд все мысли о скоте Демиурга были стерты.
- К тому же, когда они голодны, их голова может сказать «да», а желудок «нет». Господин Демиург продумал это и, заботясь о них, убедился, чтобы они съедали всё до последнего кусочка. Он действительно щедрый...
Sadgazm
Фактически да ). Психологически - это довольно схожие процессы, даром, что один писец случился ирл, а другой - на страницах книги. Для немцев, у которых печи с евреями и славянами в виде топлива дымили чуть ли не по соседству тоже все ок было с оправданием этого пока их моськами не ткнули в груды останков после войны. Только тогда до бюргеров дошло то, что творилось и что это было их реальностью, а не где-то там в далекой галактике.
Совакотэ тут не зря денацификацию помянул, да ) Только тут не автора надо, а аудиторию.
Вообще, я бы закончил все смертью Айнза от руки его бывших друзей по гильдии, в частности, от руки Тач Ми. Заставив его перед этим пожертвовать всеми стражами и др. НПС, чтобы оттянуть конец, напоследок жертвуя Альбедо. Это покажет и каким монстром Айнз стал через свои действия и как жалок и труслив он был на самом деле. Концовка Оверлорда должна развенчать его миф в глазах стражей, чтобы они увидели каков он на самом деле есть. Она должна уничтожить Айнза на всех уровнях - физическом, моральном, эмоциональном, не оставив ничего кроме слабого человека Сузуки Сатору, ломающегося под весов всего свершенного им.
Так что да, если замысел автора таков, как я написал, хэппи энда у Назарика не будет, ну или в крайнем случае, у Айнза. В конце концов, здание рейхстага не виновато, что в нем сидели наци. Но должен быть Хеппи Энд у всех остальных. ) Я прям жажду увидеть как Зиркниф и его пушистый бро, которого мы видели в этой серии, бухают на радостях в эпилоге.))
Но опять же, то, что творит Назарик ну очень уж похоже на исторические аналоги ИРЛ. И заходы про низшие расы с их резней и бесчеловечные эксперименты на людях, взятые будто из хроник СС и японяк в Китае. Упомянутый ниже 14-й том и сажание на колья всех, от младенцев до стариков - это вообще отсылка на Крестовые походы и взятие Иерусалима.
В общем, это слишком, слишком явная аналогия с творимшимся ирл звездецом, чтобы быть совпадением. Так что я склонен верить в замысел автора, заключающийся в том чтобы заставить аудиторию взглянуть на самих себя и увидеть в отражении, может быть человека... а может быть и гетероморфа ))
Совакотэ
На самом деле ты, как ни забавно, ярчайший пример того, что Маруяма все делает правильно.
Он, по ходу произведения постепенно опускает рамки морали и человечности в ГГ и как будто экспериментирует, до какого уровня можно опустить прежде, чем аудитория опомнится и возненавидит ГГ(или поймет что ей имеют мозги и перестанет рефлексировать).
В первом сезоне Айнз начинал как более-менее обычный человек в шкуре скелета. Убивал только отрицательных персонажей, при этом рефлексировал на эту тему, и говорил сам себе, что действовать нужно с минимальными человеческими жертвами(Иронично!). Т. е. нам рисовался нешаблонный, но при этом, в целом положительный герой, пусть и не Христос во плоти.
Во втором сезоне Маруяма начал даунгрейд человечности Айна. Хрен с ними, с ящерами, на них и у человека эмпатии бы не было. А вот то, что случилось в Королевстве - уже явно рисовало падение Айнза. Но при этом что-то хорошее в нем еще было показано тоже.
В третьем сезоне было незабвенное "Быстрая смерть в Назарике - это милосердие" и 130к фрагов в битве с Ре-Эстиз, причем срубленных, считай лично + убийство пожалуй единственного человека в мире, который мог бы стать Айнзу реальным другом даже зная, что тот нежить(Покойся с миром, Газеф Строноф).
Арка СК и то, что будет тут дальше это спойлеры, но ты я думаю понял мысль и так.
Нам показывают падение личности человека по имени Сузуки Сатору и возвышение Властелина нежити Айнза.
А еще автор ставит эксперимент на читателях и зрителях, медленно опуская планку и наблюдая, в какой-точке аудитория перестанет симпить Назарик и фапать на горничных и поймет, что они болеют и поддерживают фэнтезийного Гитлера, иссекайный Ваффен-СС, выжигающий "низшую расу унтерменшей" магическим огнем в Ре-Эстиз, аналог 10-й японской армии, вырезающий вместо Нанкина - Святое Королевство и Отряд 731 в лице уютного этажа Демиурга.
Ну или не перестанет, т. к. автор хитро маскирует свою деятельность чернушной комедией, показным идиотизмом Айнза и фан-сервисом в виде слуг на любой вкус - от шоты-трапа для особых эстетов до бидонов Альбедо для большинства.
Я удивлен, что ты до сих пор не понял этого и продолжаешь бомбить, если честно. Хотя, может это я уподобляюсь слугам Айнза и сам себе все придумал про крутой замысел автора.
Бисексуалка-некрофилка-нимфоманка-лоли-вампир Шалтир БладФаллен... По-моему, одно это описание одного только персонажа уже дает понять, что Оверлорд писался как черная комедия и одно большое "Факью" автора всей остальной, срущей шаблонными иссекаями пи..добратии. Если кто-то, на четвертом сезоне, все еще воспринимает его на серьезных щах... то я не знаю, мое почтение этим людям.
Не, ну от автора с псевдонимом "Красноречивая свиная рулька" я чего-то такого и ждал.)) Приятные гг, стеб и самоирония на всю катушку и батл-сцены которые дают просраться 80% японского "экшона". Так держать, ухожу ждать второй сезон и искать адекватный перевод оригинала.
Да, согласен. Тем более Фарма ну вот вообще не пытается как-то это скрывать и прятать. Шастает на солнце, хотя должен бы вести себя примерно как Дракула и даже в помещении следить где стоит и как на него свет падает.
Учительница прежде всего открыла кирпичный завод от испуга перед лицом его талантов, отсутствие тени стало лишь последней каплей в 1-й серии.
В этой серии наконец начался конфликт с церковью, но и те до..лись прежде всего до того как Фарма ультанул АОЕшкой на пляже, а отсутствие тени тут скорее как бонусный опознавательный знак, без которого они бы его все равно нашли.
Так что пока отсутствие тени в сюжете не нужно, получается, совсем.
Более того, это правило ломается в самом же аниме, т. к. чисто визуально мы видим тени на лице Фармы, тень от головы на теле, тени от прядей волос на лице... и получается либо полный бред с физикой работы световых волн в том мире, либо проеб по части аниматоров.
Согласен, прямо неожиданная годнота.
Автор оригинала умеет в раскрытие персонажей, а авторы адаптации сотворили невероятное - приятно выглядящее 3д. По-моему это первый тайтл(из бюджетных, разумеется) на моей памяти, где оно выглядит невсрато.
Совакотэ
Ну я бы так сгущать не стал.
Есть Червь, где лор прописан ну вот просто от и до.
Есть Оверлорд, где мир чувствуется живым и логичным, в отрыве от похождений шайки из Назарика.
Даже в Саге о Таньке, автору удалось адекватно вписать магию и магов в, по сути, наш мир времен ПМВ. Безработный в этом плане вообще огонь, т. к. вся жизнь, все похождения гг - это вообще отдельная сайд-стори отдельного человека, на фоне которой прописанный детально мир динамически меняется сам по себе и от действий гг мало зависит.
Сюда можно же добавить Паучка, где автор начинает с казалось бы клишировано-нелогичного шаблонного фэнтези мирка, только ради того, чтобы после перевернуть все на 180 и показать нам какой-то адовый сай-фай, объясняющий буквально каждую мелочь в сеттинге.
Ре-Зеро - туда же, в аниме это похерили конечно, но вот если погрузиться в бездну вебки Ре-Зеро, то тайтл заиграет множеством новых красок. Уже одно то, что автор вынужден был резать изначальный материал вебки(а не дополнять, как это обычно бывает), чтобы впихнуть его в формат томиков лайт-новеллы, которую потом резали снова, уже на этапе экранизации, должно намекнуть, сколько всего упущено в аниме-адаптации. Например, успешно был прое..н тот факт, что ГГ - даже не единственный иссекайнутый чел в том мире.
Я озвучил только экранизированные примеры, а так я немало встречал японских вебок, умеющих в ворлдбилдинг, даже в жанрх типа комедии. И точно также, встречал адовый пи...ц от руки китайских или корейских авторов.
Так что мое имхо - тайтл не имеет расы и национальности. Просто японская индустрия последние несколько лет настолько запомоилась разным трешаком в жанре иссекай, что у нас сложилось впечатление, что там другого и не делают.
Дмитрий
Не, ну если махнуть рукой на правдоподобность и логичность сеттинга, то конечно все мои претензии сразу снимаются - фентезя так фентезя. Пусть хоть космодесант автор высаживает и провозглашает Фарму - богом императором.
У меня как бы и вся проблема в этом, по сути, заключается. Что не работает для меня мир, придуманный автором, поскольку я знаю, как он должен был работать по логике, основанной на истории реального мира. И именно поэтому, с 4-го эпизода я не могу избавиться от "Ты втираешь мне какую-то дичь" чувства при просмотре.
Вероятно потому, что первые 3 эпизода несколько завысили мои ожидания от тайтла, я перестал воспринимать его как очередной иссекай трешак и соблюдать личное правило при просмотре оного - обязательно отключать логическое мышление.
Отвечать на остальное, извините, лень, т. к. новый эпизод принес с собой новую порцию бреда и если я так и буду продолжать описывать фак-апы тайтла в каждой серии + еще отбиваться от защитников оных, то к концу сезона рискую сломать клавиатуру, а мне этого не хочется.
Дмитрий
"все должны лизать одно место дворянам. Почему?"
Автора никто не тянул за яйца вводить сословный строй и аристократию или делать гг - топом по праву рождения, но если уж взялся, зритель имеет полное право до...ться до этого, если оно сделано неправильно, взяв для сравнения схожий сеттинг из другого произведения и/или реальную историю нашего мира, которая как раз рисует обратную картину тому, что напридумывал автор. Причем, именно потому, что автор сам это содрал с истории реального мира и, возможно, чужого сеттинга. Это у автора в голове отсутствует понимание, как работало сословное общество, даже, бл..ть, в его родной стране и имеет место быть какой-то ванильный манямирок, где орущего на сына герцога простолюдина не аннигилируют вместе с семьей, включая дальнюю родню, за вполне реальное по меркам прошлых веков преступление.
"как гг будет объяснять"
Отец героя - один из богатейших людей страны, вручивший чаду сундук золота буквально в этом эпизоде + находится в курсе, что сынок - алхимик уровня бог, буквально... Действительно, сложно будет объяснить... и собственно, объяснять кому? Отец в теме, выше него только императрица, но она бы уже трахнула Фарму, будь он постарше, за все хорошее и ей вообще по х..ю, где там ее любимчик что берет. Перед кем ему бля объясняться? Все еще перед тем дедом-ремесленником что-ли?
"как это повлияет на экономику."
Никак. Структура экономики средневековья и ренессанса к твоим услугам, во всех учебниках истории.
"Галилей тихо ржет в сторонке"
Наверное, он тоже обладал способностями выпилить нахер все вооруженные силы церкви в одиночку... но не срослось, да? ГГ может буквально приехать в местный аналог Ватикана, объявить себя реинкарнацией бога на земле(причем, он даже не соврет), ваншотнуть всех несогласных и усадить свой юный попец на божий престол, после чего в приказном порядке реформировать медицину и фармацевтику в масштабах сферы влияния церкви за полгода-год. Изи вин.
"Такое ощущение, что люди хотят блеснуть своим умом... которого (рискну подметить) очень консервативен и слабоват. Ну хотя бы смешно."
Вот только в этом пункте я с тобой согласен целиком и полностью... Прям с языка снял.
И насколько же это тупо - поставив себе цель в виде повышения продолжительности жизни на 10 лет во всем мире или стране как минимум, забиваться в какой-то мышиный угол и открывать там еб...ую аптеку...
Майн в Черве поначалу вынуждена была ограничиваться книгопечатанием в приюте и только в нем, равно как и том, что печатать там, потому что она была никем и звали ее никак - об этом открыто говорится даже в аниме. Как только к ней в руки попала власть - она стала юзать ее по максимуму, налаживая индустрию уже в масштабе всего герцогства, равно как и увеличивать количество книг для печати, собирая истории через появившиеся связи.
Здесь герой начинает как высший дворянин. За первую же арку получает одно из высочайших званий в той стране, по части медицины + вечную благодарность императрицы.... и что он делает? Идет открывать очередную иссекай-аптеку, бл...ть.
В общем... эта серия уронила данный тайтл для меня почти на тот уровень где примостились вся остальная иссекай-помойка сезона. Автор Фармацевта очевидно списывал с червя, взяв тот же сеттинг и похожие мотивации для гг, заменив только книги на вещества(лекарственные) и стартовую точку с самого низа как в Черве, на самый верх...
Вот только медленное начало и развитие в Черве работает, поскольку завязано на обстоятельства гг, в виде нахождения на том самом дне социальной лестницы. Здесь же медленный старт в виде открытия одной единственной аптеки, учитывая все возможности гг, является полнейшей тупостью...
Эхх, ну вот и первые дыры в картине мира автора или "почему я считаю Книжного червя - топ иссекаем".
Сеттинг примерно похож. И там и там дворянами являются люди, обладающие маной, а значит социальный строй опирается не на всякую эфемерную дребедень типа "власть от бога", а прежде всего на конкретный разрыв в силе между классами. Тем не менее, если в черве классовые различия показаны буквально в каждом диалоге и жесте, где простые люди специально тренируют манеры и поведение, чтобы не дай бог лишним вздохом не оскорбить даже низших дворян, тут мы видим как простолюдин-ремесленник наезжает и чуть-ли не матом кроет Фарму, который, наверное, даже без чит-абилок, находится в топ-100 высших дворян страны.
Знаете как должен был бы этот диалог проходить на самом деле?
-Господин Фарма, вы решили благословить нас своим присутствием и открыть аптеку в нашем городе?
-Да, решил.
-Ясно, в том случае, наша гильдия почтет за честь оказать вам любую посильную помощь в этом начинании. Буду рать лично услужить вам, в любое время. Премного благодарен за то, что уделили время выслушать меня. Всего наилучшего.
И если поведение Фармы можно списать на иссекайные корни, то вот его помощница, тоже дворянка не из последних, должна была молча распылить этого мужика на атомы, прямо там, а не кричать и делать страшное лицо как какая-то крестьянка...
Ну шо за писец, автор Фармацевта, ты ж вроде хорошо начал... Если уж списываешь сеттинг, то списывай и последствия влияния сеттинга на взаимодействия персонажей.
Последние комментарии:
А меня позабавило кое-что )
Заметь, как интересно автор изобразил стороны? Те, кто выступают за то, чтобы пощадить жизни людей, остановить геноцид и в прошлых сезонах даже нарушили приказы Айнза, пытаясь спасти от смерти детей, представлены в виде максимально страшных и отталкивающих внешне персонажей - Нигредо с оторванным лицом и Пестонья с головой собаки, пришитой к телу человека. Как думаешь, почему?
И наконец-то можно поговорить про ту.... эмм, любопытную ситуацию =), в которой наш Lich(инка)King и его ебанутые детишки оказались, решив устроить геноцид-пати в открытую, вместо оригинального плана захвата Ре-Эстиз через восстание изнутри.
Уже появился авантюрист, способный продержаться против не кого-нибудь, а самой Альбедо 1 на 1 и ваншотящий рядовых солдат Айнза, уже начал действовать дракон, который, судя по диалогу в конце, не один раз насаживал бывших игроков на свой большой и толстый... хвост)
Теократия, у которой явно есть тузы в рукаве, что-то мутит тоже.
Да и в самом Назарике оформляется фракция, состоящая из не последних по силе НИП, которую заеп Айнз с его любовью к массовым убийствам нисхера.
Цитируя плакат с изображением одного ценителя трудов Маркса: "Верной дорогой идете, товарищи".
Ну, поживем - увидим. Я сам не читал оригинал, поэтому знаю ровно то, что показали в аниме. И, сказать по правде, думал, что у гг будет долгоиграющий конфликт с инквизицией и храмом на несколько сезонов, т. к. японяки это любят до одури и лепят в каждой первой иссекае. А сейчас даже сам в легкой растерянности, что будет дальше, за пределами чумы и аннигиляцией того некроманта, что заспойлерил опенинг.
Просто представьте Оверлорда без дебильных монологов голосом Сузуки Сатору о том, какой он тупой и как он не догоняет, что происходит. Вместо которых спокойный и рассудительный голос Айнза, рассуждал бы и анализировал ситуацию, полностью отдавая себе отчет в том, что он делает и как действовать дальше, воспринимая советы Демиурга и Альбедо как мнение своих слуг, а не руководство к действию.
Но, увы, Маруяма хотел сделать небанально.... и получилось то, что получилось.
У людей и бомбит то в общем-то не из-за того, что они моралфаги и ох ужас, нарисованных людей убили на нарисованном экране. А потому, как это все подано по-идиотски.
Приведу примеры.
Лейлин из Чернокнижника - пустил под нож целые планеты во имя своего развития. Никакой бомбежки у читателей и у меня лично не было. Хотя казалось бы, две планеты против одного королевства, да?
Данталиан из Данжеон Дефенс - сволочь редкостная, нафармившая фрагов тоже изрядно, но опять же, любимая читателями и мной.
Героев любят не за то, что они хорошие или плохие, а за характер. И с этим у нас в Оверлорде беда...
Ну вот есть, хоть и очень мало. В чем тогда проблема то? Тем более с тем бэкграундом, что у героя, формирование подобного характера вполне возможно ирл.
Лично меня уже блевать тянет от ГГ в виде девственников деградантов-школьников и офисных клерков-ничтожеств, которые плавают в своих иссекаях как говно в проруби, имея при этом с какого-то хрена силы на уровне бога.
Тут у гг есть конкретная цель и мотивация этой цели добиться, причем, понятная зрителю. Также понятно, почему именно его благословил бог исцеления, а не васяна-школьника, подарив свои силы.
Уж к чему тут сложно дое..ться так это к главному герою и тому, как он прописан.
Эмм... бюрократией? Наш гг? Который из высшего дворянства? Который может зайти в гости на чай к правителю страны без приглашения? У которого в друзьях епископ, заведующий отделением церкви и имеющий связи с инквизицией?
Это ж насколько стальные яйца должны быть у тех ваших реалистичных бюрократов, чтобы тянуть резину в таком деле?
Нет, тут как раз выглядит реалистичней то, что все бумаги для создания гильдии гг оформили наверное даже раньше, чем он из дворца успел выйти после оглашения просьбы об этом.
Эмм, извиняюсь за спойлеры, но там потом вскроется, что Серран его не любила вообще и хотела лишь использовать как сильного мобца в борьбе за эльфийский трон, хозяйка же леса способна мысли читать и видя, как первого человека, на которого ей не похрен, собираются вовлечь в грязную возню, приняла превентивные меры в виде временного удаления Серран из игры. Да, она не мертва, ей потом подгонят другое тело, а пока она Каспером тусит с Хозяйкой Леса.
Совакотэ
Есть и исключения, правда мало. Из годных могу припомнить только РеЗеро, в котором вебка является наиболее полной и подробной версией произведения, которую автор потом уже режет на тома, чтобы впихнуть в формат Лайт-новеллы.
Персонаж из все того же Monster no Goshujin-sama. Очень советую. Мне прямо зашло на ура. Правда и то, что автор забил на вебку, не дописав ту до конца, для меня является прямо личной трагедией, т. к. пока лайт-новел версия доползет до того, на чем остановилась вебка, еще черт знает сколько лет пройдет...
Эхх, почему как всякая поебень типа Арифуреты и Щита - там пожалуйста, дописана до конца, а тут... Бля, боже, иссекайни меня в ту реальность, где Щит никогда даже не начинал писаться, а Повелитель монстров дописан полностью...
Не, он прав, это и комедия в том числе, я об этом уже кстати писал несколько ранее. Если есть понимание, зачем автор это делает, то вся эта показная жестокость перестает работать на уровне эмоций. И что тогда остается в Оверлорде? Черная комедия, не более.
В целом, прочитав несколько новелл из упомянутых ниже, включая, особенно, Monster no Goshujin-sama(спасибо Hououin!), я еще сильнее убедился в том, какая же Оверлорд - мультяшная, несерьезная и, да, даже комедийная херота. Никакая сраная Альбедо, сажающая на кол все живое, потому что ей по приколу прописали такие настройки, не сравнится для меня со шлюхой-школьницей, ставшей такой из-за проблем в семье, которые вполне реальны в нашем мире, и у которой даже сверхспособность перемещения основана на ее страхе перед насилием и желанием убежать от него.
Амм, не думаю. Они считают игроков теми, кем те считались в ММО и раз называют высшими, значит по тому лору игроки были некими мифическими существами. пришедшими толи из ада, толи рая, толи непонятно откуда еще.
Хотя это будет забавный сюжетный ход. Если, к примеру, Альбедо окончательно поедет крышей от недотраха, скомуниздит из сокровищницы мировой предмет типа того исполнителя желаний, что юзал Айнз на Шалти и пожелает, чтобы Момонга ее захотел трахнуть наконец. А предмет отработает по логике игрового редактора персонажа: чтобы захотеть трахнуть - надо чтобы было чем, т. е. нужен член, гормоны и кровоток, т. к. сабж нежить и ничем из этого не обладает, надо сделать сабж не нежитью, кем там был сабж до превращения в нежить? А вот этим задротиной-японякой? ок, превращаем сабж из нежити обратно в задротину-японяку для исполнения желания Альбедо.
После этого его не признает и сама гробница и нипы, считая это происками врага, подменившего Айнза-саму на эту вот желтую зверушку и Сузуки Сатору на своей шкуре попробует, что такое бытие человеческое в видении его любимых Нип.
После чего сбегает при помощи Себаса и Цуаре. И т. к. он теперь для бывших НИП - цель номер 1 и его будущему, окажись он снова в их руках, не позавидуют даже обитатели скотного двора Демиурга, ему ничего не остается как встать на сторону людей и в союзе с авантюристами, Теократами, Империей и представителями др народов, воевать с Назариком своими силами(ну и Себаса), будучи сильно ослабевшим(из-за расовых ограничений большинства его скилов), лично наблюдая все ужасы, которые творились по его приказам или молчаливому допущению, но уже глазами человека. Постепенно, перенося муки вины и тяготы уже ощутимых и серьезных сражений с взбесившейся сворой своих НИП, ГГ закаляет характер, отращивает мозги и яйца и находит реальных друзей и соратников в этом мире. В конце он становится подлинным Властелином, но уже объединенного альянса людей, эльфов и др. свободных рас, против орд Колдовского Королевства и уничтожает всех нип и саму гробницу, разрушая своими же руками все то, что он еще недавно мнил самый дорогим для себя, понимая, что все это было лишь его иллюзиями, во имя которых страдали и умирали миллионы людей. И он уходит, чтобы бродить по свету в компании обретенных за время войны с Назариком друзей, проживая свою новую человеческую жизнь в поисках приключений и раздачи пиздюлей тварям, подобным той, которой он был одно время сам.
Чет я распоясался, извините )
Но, серьезно, не думаю что это возможно, чисто технически, ориентируясь на заявление Маруямы про то, что будет всего 17-ть томов, ему сейчас надо брать голову в руки и начинать концовку писать, а не фигней заниматься. Вот планируй он 117 томов написать - тогда б да, любой дичи можно было ожидать.
Я тоже прочитал 3 тома Роя и он сильно про другое. Да, там убивают людей в 1-м томе побольше, чем даже Айнз и Ко за 15, но тем не менее, основная идея Роя, как ни иронично, про человечность и гуманизм.
Т. е. Рой, по моему мнению, это прямо противоположное Оверлорду произведение, вот чисто на 180 градусов, хотя и не менее кровавое.
Имхо, неважно сколько людей убьет автор на страницах произведения, ирл от этого никто не скопытится, важна идея, мораль, которую пытается выразить автор.
И если в Оверлорде я пока вижу мораль в духе: "Грабь, убивай, сношай лолей и все будет о-кей" и могу только фантазировать, что автор сменит перспективу в конце, то Рой - это как раз про борьбу добра со злом внутри главной героини, где зло - это "Воля Роя" и Самаэль, а добро - ее человеческое сердце и Сандальфон.
Так что не, ровнять Рой и Оверлорда я бы не стал. А то так можно договориться до того, что все произведения, где гг убивает кучи людей - априори плохие, просто потому, что гг убивает.
Извините, я нашел их позже в разделе не под серией, а под тайтлом... Те-хе-хе (>_<)
И кстати об этом...
1. Я первый раз слышу, что тут есть раздел правил.
2. Где его можно найти, чтобы ознакомиться?
Кстати, второй вариант звучит довольно интересно. Тем более что автор сам давал намеки на это и этот момент даже попал в аниме адаптацию. Это был второй сезон, в комнате Альбедо валялся флаг Айнз Оал Гоун как тряпка на полу и она, глядя на него произнесла: "Айн Оул Гоун. Какая бессмыслица"
Зачем этот момент был в книге и тем более в аниме по сей день неясно, так что мб. это ружье как раз и выстрелит.
И даже если Назарик не разобьют в итоге и Айнз останется у руля, само по себе знание того, что он своими приказами истребил своих собственных друзей, ради которых и затеял покорять мир... Ну, он там сам в петлю полезет, добровольно.
M2
Спасибо за наводку на Her Majesty’s Swarm
Да ни в чем проблемы нет ) Расслабься и болей дальше за Назарик, кто я такой, чтоб тебе мешать )
Автор вам специально нарисовал главных героев, которые своими действиями ничем не отличаются от наихудших мудаков в истории человечества. С ровно теми же отмазами, что были у них в виде бреда про низшие расы и т. п.
Отмаза эта потому, что Айнз - сам человек, в аватаре нежити(если лень кликнуть на ник пользователя и проскроллить минуту - это ваша проблема, я пересказом Совакотэ заниматься не буду), да и большая часть слуг Назарика имеют гуманойдный вид т. е. это очень похоже на то, как идеология нацизма внушила своим адептам идею о том, что они высшая раса, сверхчеловеки, а остальные - так, дерьмо из под ногтей. Вам почти буквально цитируют пассажи из нацистских агиток четвертый сезон уже.
Также как и с пропагандой образа сверхчеловека в свое время, автор сделал нпс Айнза максимально привлекательными для аудитории. Тут и сексуализация образов нпс-девушек(+ Мара) и героизация образов стражей-мужчин, их интеллекта, мужества, силы и чувства юмора. Эти приемы - опять же копипаста нацистской пропаганды и того, как она рисовала образы истинных арийцев.
Все это сделано для того, чтобы ты, как зритель, добровольно поддерживал их и болел за них, игнорируя их преступления или оправдывал их для себя до какой-то определенной точки.
При этом жестокость творимых Назариком дел автор старается максимально скрывать или сглаживать, но по мере хода повествования и роста масштабов творимой жести, автор все больше и больше начинает раскрывать всю их мерзотность и отвратительность зрителю\читателю.
Вся суть тут в споре между Совакотэ и мной на тему того, зачем он это делает.
Совакотэ считает, что затем, чтобы через прославление их оправдать нацизм и поступки предков в ВМВ. По его мнению Оверлорд - это слабо завуалированная хвалебная ода нацизму, фашизму и предкам, любившим закусить сакэ недавно поджаренным китайцем, после тяжелого рабочего дня, проведенного за вивисекцией живых людей без анестезии и изнасилованиями.
Я же считаю, что тут есть второе дно и автор в конце намерен повернуть ракурс на 180 градусов, показывая весь ужас творимого Назариком с другой точки зрения и вынуждая зрителя понять, что все это время он по сути был подобен зигующим на нацистских парадах немцам.
Вот и все, собственно.
Я про эксперименты и скармливание уже писал, но пришла злая модерация и потерла кучу контента в комментариях. )) Ты опоздал буквально на час или около того ) Впрочем, и тебя наверное потрут...
Непризнание народом не равно непризнанию конкретным автором народа. Может, Маруяма как раз с этого пригорел и породил Оверлорда, чтобы ткнуть сограждан в лицо неприятной правдой?
Тогда, в 16-17 это было еще сложно понять... Но по мере развития сюжета автор награждает Назарик буквально всеми ачивками Рейха и японяк в Китае + многих других "героев" из истории. Мне кажется - это неспроста. Впрочем, я повторяю самого себя уже.
Поживем - увидим, кто был прав. Если ничего не поменялось в планах автора, нам осталось еще 2 тома до конца, если их разделят на части - то 4.
И задайся вопросом, как он может закончить Оверлорда, если не полным разгромом Назарика? Всех захватили, Айнз - топ, а в финале мы увидим как он уводит Альбедо с Шалтир на тройничок в спальню и на этом фоном появляется надпись - И жили они долго и счастливо. Хэппи Энд? Мне кажется, от настолько слитой концовки сдетонируют даже сами японцы.
"С другой стороны я - ариец, сверхчеловек, с чего бы мне следовать общепринятым моральным нормам." Вероятно говорил себе каждый второй ССвец, начитавшись трудов Ницше, нажимая после этого на кнопку включения газа в камере или курок автомата.
А вообще по поводу "ГГ - нежить, с чего бы ему следовать" прекрасно высказался Совакотэ в комменте
к 11 серии Рыцарь-скелет вступает в параллельный мир от 17.06.22 19:03 и 10-й серии от 15.06.22 22:09
Пересказывать лень, а копипастить стену текста я не хочу, можете пойти почитать все там.
Да и Айнзу не надо ходить за каждым слугой и подглядывать, не сношает ли он человека тайком в туалете. Все, что нужно было сделать ему это сказать: "Я хочу покорить мир с минимальным количеством человеческих жертв. Любой план, включающий в себя убийство людей - обязательно согласовывать со мной" и все. И не было бы ничего, его слуги бы стали святыми ангелами, а Демиург занимался бы поиском лекарства от рака для людей или чем они там болеют. Максимум, в расход шли бы преступники типа 8-ми пальцев, которые в общем-то заслужили попасть в гости к Демиургу своими подвигами и так.
Нет, он был одинок ИРЛ, даже друзей не было. Собственно, именно поэтому он так поехал на гильдии и друзьях в ММО после встречи с Тач Ми и вступления в ряды Айнз Оал Гоун.
Для Альбедо будет хуже не смерть, в конце концов Айнз может их всех воскресить по щелчку пальца, а именно осознание того, что ее любимый срать хотел на нее.
В аниме кстати эксперименты тоже упоминались, но только намеками. Во втором сезоне, когда Айнз спросил с какого животного взята кожа на свитки, Демиург и Альбедо обменялись знающими улыбками, посчитав, что это он так пошутил и потому Демиург, решив поддержать шутку, обозвал похищенных людей из Святого Королевства "Двуногими альбионскими овцами". Айнз же, будучи Айнзом, не выкупил шутки и вероятно до сих пор считает, что производство свитков в Назарике происходит не из живых людей.
Еще был момент, когда один из слуг Демиурга вдохновенно расказывает как тот ставит опыты, пытаясь скрестить людей и монстров. Ну, учитывая бекграунд, думаю, не нужно пояснять какой хентай происходит при этом.
JoyMido
Почитайте. Особенно вкусный момент это продолжение диалога Мара и Демиурга, упомянутого выше, который опустили в аниме.
Господин Демиург сказал, что сделает себя или, точнее, всех демонов объектом человеческой ненависти, чтобы люди не гневались друг на друга. Какая невероятная самоотверженность! Пульчинелла даже лишился зрения, так как был растроган до слёз.
Пульчинелла жестом вытер слезы вверху маски. Естественно, на самом деле не было никаких слез, и говорил он своим обычным веселым тоном, который вовсе не звучал грустно.
- Почему они ненавидят его?
- Я не могу понять, за что бы им ненавидеть столь доброе и щедрое существо, как наш господин Демиург, но он сам так сказал. Кстати, послушайте вот что. Милосердный господин Демиург сжалился над голодающим скотом. Поэтому он заставил их обменяться друг с другом детьми, поджарил их и подал к столу. Как можно называть бессердечным того, кто не заставляет родителей есть собственных детей?
- Так ли это?
- Конечно. Он даже разрешил им проводить детей в последний путь, посадив родителей возле стола... Подумать только, сколь заботлив господин Демиург: он позволил семьям расстаться друг с другом, улыбаясь... Никто, кроме Высших Существ, не сравнится с ним, я уверен.
- Я полагаю...
Мар дал простой ответ на восхищенную речь Пульчинеллы. Он не волновался за тех, кто не принадлежал Назарику. И через пару секунд все мысли о скоте Демиурга были стерты.
- К тому же, когда они голодны, их голова может сказать «да», а желудок «нет». Господин Демиург продумал это и, заботясь о них, убедился, чтобы они съедали всё до последнего кусочка. Он действительно щедрый...
Фактически да ). Психологически - это довольно схожие процессы, даром, что один писец случился ирл, а другой - на страницах книги. Для немцев, у которых печи с евреями и славянами в виде топлива дымили чуть ли не по соседству тоже все ок было с оправданием этого пока их моськами не ткнули в груды останков после войны. Только тогда до бюргеров дошло то, что творилось и что это было их реальностью, а не где-то там в далекой галактике.
Совакотэ тут не зря денацификацию помянул, да ) Только тут не автора надо, а аудиторию.
Вообще, я бы закончил все смертью Айнза от руки его бывших друзей по гильдии, в частности, от руки Тач Ми. Заставив его перед этим пожертвовать всеми стражами и др. НПС, чтобы оттянуть конец, напоследок жертвуя Альбедо. Это покажет и каким монстром Айнз стал через свои действия и как жалок и труслив он был на самом деле. Концовка Оверлорда должна развенчать его миф в глазах стражей, чтобы они увидели каков он на самом деле есть. Она должна уничтожить Айнза на всех уровнях - физическом, моральном, эмоциональном, не оставив ничего кроме слабого человека Сузуки Сатору, ломающегося под весов всего свершенного им.
Так что да, если замысел автора таков, как я написал, хэппи энда у Назарика не будет, ну или в крайнем случае, у Айнза. В конце концов, здание рейхстага не виновато, что в нем сидели наци. Но должен быть Хеппи Энд у всех остальных. ) Я прям жажду увидеть как Зиркниф и его пушистый бро, которого мы видели в этой серии, бухают на радостях в эпилоге.))
В общем, это слишком, слишком явная аналогия с творимшимся ирл звездецом, чтобы быть совпадением. Так что я склонен верить в замысел автора, заключающийся в том чтобы заставить аудиторию взглянуть на самих себя и увидеть в отражении, может быть человека... а может быть и гетероморфа ))
На самом деле ты, как ни забавно, ярчайший пример того, что Маруяма все делает правильно.
Он, по ходу произведения постепенно опускает рамки морали и человечности в ГГ и как будто экспериментирует, до какого уровня можно опустить прежде, чем аудитория опомнится и возненавидит ГГ(или поймет что ей имеют мозги и перестанет рефлексировать).
В первом сезоне Айнз начинал как более-менее обычный человек в шкуре скелета. Убивал только отрицательных персонажей, при этом рефлексировал на эту тему, и говорил сам себе, что действовать нужно с минимальными человеческими жертвами(Иронично!). Т. е. нам рисовался нешаблонный, но при этом, в целом положительный герой, пусть и не Христос во плоти.
Во втором сезоне Маруяма начал даунгрейд человечности Айна. Хрен с ними, с ящерами, на них и у человека эмпатии бы не было. А вот то, что случилось в Королевстве - уже явно рисовало падение Айнза. Но при этом что-то хорошее в нем еще было показано тоже.
В третьем сезоне было незабвенное "Быстрая смерть в Назарике - это милосердие" и 130к фрагов в битве с Ре-Эстиз, причем срубленных, считай лично + убийство пожалуй единственного человека в мире, который мог бы стать Айнзу реальным другом даже зная, что тот нежить(Покойся с миром, Газеф Строноф).
Арка СК и то, что будет тут дальше это спойлеры, но ты я думаю понял мысль и так.
Нам показывают падение личности человека по имени Сузуки Сатору и возвышение Властелина нежити Айнза.
А еще автор ставит эксперимент на читателях и зрителях, медленно опуская планку и наблюдая, в какой-точке аудитория перестанет симпить Назарик и фапать на горничных и поймет, что они болеют и поддерживают фэнтезийного Гитлера, иссекайный Ваффен-СС, выжигающий "низшую расу унтерменшей" магическим огнем в Ре-Эстиз, аналог 10-й японской армии, вырезающий вместо Нанкина - Святое Королевство и Отряд 731 в лице уютного этажа Демиурга.
Ну или не перестанет, т. к. автор хитро маскирует свою деятельность чернушной комедией, показным идиотизмом Айнза и фан-сервисом в виде слуг на любой вкус - от шоты-трапа для особых эстетов до бидонов Альбедо для большинства.
Я удивлен, что ты до сих пор не понял этого и продолжаешь бомбить, если честно. Хотя, может это я уподобляюсь слугам Айнза и сам себе все придумал про крутой замысел автора.
Бисексуалка-некрофилка-нимфоманка-лоли-вампир Шалтир БладФаллен... По-моему, одно это описание одного только персонажа уже дает понять, что Оверлорд писался как черная комедия и одно большое "Факью" автора всей остальной, срущей шаблонными иссекаями пи..добратии. Если кто-то, на четвертом сезоне, все еще воспринимает его на серьезных щах... то я не знаю, мое почтение этим людям.
Учительница прежде всего открыла кирпичный завод от испуга перед лицом его талантов, отсутствие тени стало лишь последней каплей в 1-й серии.
В этой серии наконец начался конфликт с церковью, но и те до..лись прежде всего до того как Фарма ультанул АОЕшкой на пляже, а отсутствие тени тут скорее как бонусный опознавательный знак, без которого они бы его все равно нашли.
Так что пока отсутствие тени в сюжете не нужно, получается, совсем.
Более того, это правило ломается в самом же аниме, т. к. чисто визуально мы видим тени на лице Фармы, тень от головы на теле, тени от прядей волос на лице... и получается либо полный бред с физикой работы световых волн в том мире, либо проеб по части аниматоров.
Автор оригинала умеет в раскрытие персонажей, а авторы адаптации сотворили невероятное - приятно выглядящее 3д. По-моему это первый тайтл(из бюджетных, разумеется) на моей памяти, где оно выглядит невсрато.
Ну я бы так сгущать не стал.
Есть Червь, где лор прописан ну вот просто от и до.
Есть Оверлорд, где мир чувствуется живым и логичным, в отрыве от похождений шайки из Назарика.
Даже в Саге о Таньке, автору удалось адекватно вписать магию и магов в, по сути, наш мир времен ПМВ. Безработный в этом плане вообще огонь, т. к. вся жизнь, все похождения гг - это вообще отдельная сайд-стори отдельного человека, на фоне которой прописанный детально мир динамически меняется сам по себе и от действий гг мало зависит.
Сюда можно же добавить Паучка, где автор начинает с казалось бы клишировано-нелогичного шаблонного фэнтези мирка, только ради того, чтобы после перевернуть все на 180 и показать нам какой-то адовый сай-фай, объясняющий буквально каждую мелочь в сеттинге.
Ре-Зеро - туда же, в аниме это похерили конечно, но вот если погрузиться в бездну вебки Ре-Зеро, то тайтл заиграет множеством новых красок. Уже одно то, что автор вынужден был резать изначальный материал вебки(а не дополнять, как это обычно бывает), чтобы впихнуть его в формат томиков лайт-новеллы, которую потом резали снова, уже на этапе экранизации, должно намекнуть, сколько всего упущено в аниме-адаптации. Например, успешно был прое..н тот факт, что ГГ - даже не единственный иссекайнутый чел в том мире.
Я озвучил только экранизированные примеры, а так я немало встречал японских вебок, умеющих в ворлдбилдинг, даже в жанрх типа комедии. И точно также, встречал адовый пи...ц от руки китайских или корейских авторов.
Так что мое имхо - тайтл не имеет расы и национальности. Просто японская индустрия последние несколько лет настолько запомоилась разным трешаком в жанре иссекай, что у нас сложилось впечатление, что там другого и не делают.
Не, ну если махнуть рукой на правдоподобность и логичность сеттинга, то конечно все мои претензии сразу снимаются - фентезя так фентезя. Пусть хоть космодесант автор высаживает и провозглашает Фарму - богом императором.
У меня как бы и вся проблема в этом, по сути, заключается. Что не работает для меня мир, придуманный автором, поскольку я знаю, как он должен был работать по логике, основанной на истории реального мира. И именно поэтому, с 4-го эпизода я не могу избавиться от "Ты втираешь мне какую-то дичь" чувства при просмотре.
Вероятно потому, что первые 3 эпизода несколько завысили мои ожидания от тайтла, я перестал воспринимать его как очередной иссекай трешак и соблюдать личное правило при просмотре оного - обязательно отключать логическое мышление.
Отвечать на остальное, извините, лень, т. к. новый эпизод принес с собой новую порцию бреда и если я так и буду продолжать описывать фак-апы тайтла в каждой серии + еще отбиваться от защитников оных, то к концу сезона рискую сломать клавиатуру, а мне этого не хочется.
"все должны лизать одно место дворянам. Почему?"
Автора никто не тянул за яйца вводить сословный строй и аристократию или делать гг - топом по праву рождения, но если уж взялся, зритель имеет полное право до...ться до этого, если оно сделано неправильно, взяв для сравнения схожий сеттинг из другого произведения и/или реальную историю нашего мира, которая как раз рисует обратную картину тому, что напридумывал автор. Причем, именно потому, что автор сам это содрал с истории реального мира и, возможно, чужого сеттинга. Это у автора в голове отсутствует понимание, как работало сословное общество, даже, бл..ть, в его родной стране и имеет место быть какой-то ванильный манямирок, где орущего на сына герцога простолюдина не аннигилируют вместе с семьей, включая дальнюю родню, за вполне реальное по меркам прошлых веков преступление.
"как гг будет объяснять"
Отец героя - один из богатейших людей страны, вручивший чаду сундук золота буквально в этом эпизоде + находится в курсе, что сынок - алхимик уровня бог, буквально... Действительно, сложно будет объяснить... и собственно, объяснять кому? Отец в теме, выше него только императрица, но она бы уже трахнула Фарму, будь он постарше, за все хорошее и ей вообще по х..ю, где там ее любимчик что берет. Перед кем ему бля объясняться? Все еще перед тем дедом-ремесленником что-ли?
"как это повлияет на экономику."
Никак. Структура экономики средневековья и ренессанса к твоим услугам, во всех учебниках истории.
"Галилей тихо ржет в сторонке"
Наверное, он тоже обладал способностями выпилить нахер все вооруженные силы церкви в одиночку... но не срослось, да? ГГ может буквально приехать в местный аналог Ватикана, объявить себя реинкарнацией бога на земле(причем, он даже не соврет), ваншотнуть всех несогласных и усадить свой юный попец на божий престол, после чего в приказном порядке реформировать медицину и фармацевтику в масштабах сферы влияния церкви за полгода-год. Изи вин.
"Такое ощущение, что люди хотят блеснуть своим умом... которого (рискну подметить) очень консервативен и слабоват. Ну хотя бы смешно."
Вот только в этом пункте я с тобой согласен целиком и полностью... Прям с языка снял.
Майн в Черве поначалу вынуждена была ограничиваться книгопечатанием в приюте и только в нем, равно как и том, что печатать там, потому что она была никем и звали ее никак - об этом открыто говорится даже в аниме. Как только к ней в руки попала власть - она стала юзать ее по максимуму, налаживая индустрию уже в масштабе всего герцогства, равно как и увеличивать количество книг для печати, собирая истории через появившиеся связи.
Здесь герой начинает как высший дворянин. За первую же арку получает одно из высочайших званий в той стране, по части медицины + вечную благодарность императрицы.... и что он делает? Идет открывать очередную иссекай-аптеку, бл...ть.
В общем... эта серия уронила данный тайтл для меня почти на тот уровень где примостились вся остальная иссекай-помойка сезона. Автор Фармацевта очевидно списывал с червя, взяв тот же сеттинг и похожие мотивации для гг, заменив только книги на вещества(лекарственные) и стартовую точку с самого низа как в Черве, на самый верх...
Вот только медленное начало и развитие в Черве работает, поскольку завязано на обстоятельства гг, в виде нахождения на том самом дне социальной лестницы. Здесь же медленный старт в виде открытия одной единственной аптеки, учитывая все возможности гг, является полнейшей тупостью...
Сеттинг примерно похож. И там и там дворянами являются люди, обладающие маной, а значит социальный строй опирается не на всякую эфемерную дребедень типа "власть от бога", а прежде всего на конкретный разрыв в силе между классами. Тем не менее, если в черве классовые различия показаны буквально в каждом диалоге и жесте, где простые люди специально тренируют манеры и поведение, чтобы не дай бог лишним вздохом не оскорбить даже низших дворян, тут мы видим как простолюдин-ремесленник наезжает и чуть-ли не матом кроет Фарму, который, наверное, даже без чит-абилок, находится в топ-100 высших дворян страны.
Знаете как должен был бы этот диалог проходить на самом деле?
-Господин Фарма, вы решили благословить нас своим присутствием и открыть аптеку в нашем городе?
-Да, решил.
-Ясно, в том случае, наша гильдия почтет за честь оказать вам любую посильную помощь в этом начинании. Буду рать лично услужить вам, в любое время. Премного благодарен за то, что уделили время выслушать меня. Всего наилучшего.
И если поведение Фармы можно списать на иссекайные корни, то вот его помощница, тоже дворянка не из последних, должна была молча распылить этого мужика на атомы, прямо там, а не кричать и делать страшное лицо как какая-то крестьянка...
Ну шо за писец, автор Фармацевта, ты ж вроде хорошо начал... Если уж списываешь сеттинг, то списывай и последствия влияния сеттинга на взаимодействия персонажей.